ОБЩЕЛИТ.РУ СТИХИ
Международная русскоязычная литературная сеть: поэзия, проза, критика, литературоведение.
Поиск    автора |   текст
Авторы Все стихи Отзывы на стихи ЛитФорум Аудиокниги Конкурсы поэзии Моя страница Помощь О сайте поэзии
Для зарегистрированных пользователей
логин:
пароль:
тип:
регистрация забыли пароль
 
Литературные анонсы:
Реклама на сайте поэзии:

Регистрация на сайте


Яндекс.Метрика

Написанные отзывы

Grig

свернуть
От Grig на: На отставку Лужкова (Громова Елена) ответить
 ---Кто, - ответьте, - особенно громко
Призывает "Держите вора?"

Как кто?
http://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=6851
Ваша Баша и набор поцреотов - Сукаченко Олег - эротомодель, выставляющая своё фото с голым задом на форуме Избы, Майсов В.В., А. Павловский, А. Лысенко, Геша Агафонов, известный на всю сеть некрофил - неонацист, Альберт Максимов, бывший партийный функционер ну и т.д. Классно порезвиться у "тела мертвого льва"?
 29/09/2010 00:16
От Grig на: АРБАТ (1987) (аркадий острицкий) ответить
 О прошлом - с грустью.
Глаза - на закат.
Пейзаж по-русски -
Москва и Арбат.

Дымок сигаретный
Мазком - над столом.
Привет, Аркадий.
Точней, шалом!
:)
 18/09/2010 17:35
От аркадий острицкий на: АРБАТ (1987) (аркадий острицкий) ответить
 Спасибо, Гриша! Краткость - сестра таланта.:)
 18/09/2010 18:40
От Grig на: Памяти Михаила Абуг... (garkavi) ответить
 Человек ушел...
Немного пришлось пересекаться с ним в рецензиях, хотя лично знавать не довелось.
Жаль. Соболезнования семье и сайту.
 18/08/2010 12:19
От Grig на: ГЕННАДИЮ АГАФОНОВУ (Рубинштейн Илья) ответить
 Я считаю, что экспромт удался. Агафошу надо пиарить по всему рунету так, чтобы устойчиво появлялся в описковиках именно такой пиар.

Г. Агафонов о России:
"Только массовые расстрелы спасут эту страну"
http://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=5854

За тех, кто погиб, для тех, кто спасен
Да будет наказан нацист Агафон!


О нацизме и шовинизме Геннадия Агафонова - в литературной обработке :

Фенечка

http://invega.livejournal.com/

"Раскинулось море широко"

http://www.litprichal.ru/work/39427/
Uhbu 'невидим' Добавить отзыв для Uhbu Пожаловаться на это сообщение Ответить с цитированием
 22/04/2010 00:09
От Рубинштейн Илья на: ГЕННАДИЮ АГАФОНОВУ (Рубинштейн Илья) ответить
 Да мне тоже кажется, Григорий, что экспромт вполне на четвёрочку.

И нацистам типа Агафонова такая известность не помешает. :)
 22/04/2010 00:27
От Grig на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ (Рубинштейн Илья) ответить
 Спасибо Вам за еще одно хорошее стихотворение, уважаемый Илья. Мой дед по матери, в честь которого меня назвали Григорием, в конце войны погиб в Восточной Пруссии, оставив жену и двоих маленьких дочерей, младшей из которых была моя мать. Но узнали мы о его могиле только в 70-х, до этого он числился без вести пропавшим.
Стихотворение глубокое, печальное и патриотичное в хорошем смысле этого слова.
И тем большее недоумение вызывают злобные антисемитские нападки Игоря Брумеля на это стихотворение, лишенное напрочь какой-то национальной окраски и подтекста. И. Брумель пишущет обо всем, кроме самого стиха. Главное раздражение вызывает у него автор. А посему выделенное капслоком "они" выдает на горА его животную ненависть, а правда при этом отходит на второй план.Ведь "обличитель" хорошо знает статистику ВОВ, сколько евреев воевало и сколько из них погибло, сколько получило звания Героев и ордена и медали. Читая реплику И. Брумеля, невольно вспоминаешь жену незабвенного "литзоновца" Корнилова, некую "жидобойку" Ирину Кирсанову.

Неужели Вы не замечаете, как низко опустились, Игорь?
Ведь как всё это у Вас выходит натятуто, неприглядно и мелочно...
Не зная деталей (ведь в прифронтовой зоне тоже шла война, и в тылу тоже. И гибли (героически гибли) люди. С таким же успехом Вы могли бы облить грязью и Василя Быкова, автора "А зори здесь тихие".
К тому же Вам хорошо известен и городок в Донецкой области под названием Белозерское (Вы ведь из Донецка, не так ли?).
Известно Вам и о понятии "литературный герой", о метафорах и других приемах, применяемых в стихосложении. Ведь не всем же нравится, как Вам, излагать свою автобиографию в столбик?
Никого Вы не обличили и не облили грязью, кроме себя самого ...

 15/12/2009 15:46
От Рубинштейн Илья на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ (Рубинштейн Илья) ответить
 Уважаемый Григ, спасибо Вам за добрые слова.

А насчет обращения к ГБ это вы зря. Я (вот честное слово) давно уже не читаю дерьмо, выходящее из ГБ. Кроме первой строчки. Её все ж таки взгляд зацепить успевает. Но тут уж законы природы. С ними не поспоришь. :) И Вам не искренне не советую. Общение с ГБ не наше с Вами дело, а дяди Коли Дроздова. У него это хорошо получается. :)

Удачи
 15/12/2009 16:09
От Рубинштейн Илья на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ (Рубинштейн Илья) ответить
 Конечно, перед "искренне" "не" - опечатка. :)

"Искренне", уважаемый Григ, абсолютно "искренне" и далее по тексту. :)
 15/12/2009 16:14
От Брумель Игорь на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ (Рубинштейн Илья) ответить
 
Здравствуйте, уважаемый Григорий Подольский!
Во-первых слово «нагора» пишется вместе. Это Вам как рецензенту, ранее обвинявшим меня в безграмотности.
Во-вторых, еасли Вы возмёте на себя труд набрать в гугле слово «д.Белозёрка», то получите более 3,5 тысяч результатов. Так что, не нужно мне рассказывать про посёлок «Белозерское» Донецкой области. Ведь наш уважаемый И.Рубинштейн написал вполне определённо «под городком с названьем Белозёрск».
Но хватит о мелочах!!
Григорий, написав про мой, якобы, "животный антисемитизм" Вы явно выдаёте желаемое Вами увидеть за как бы имеющий место факт.
Ну, посудите сами!! Разве я когда-нибудь написал какую-либо гадость Майклу Бельковскому, Нейману, Вере Боголюбовой, Сазонову, Гофайзеру (хотя он мне не нравится), Нинель Мерлин? Тому же И.Кингу (моему записному оппоненту) я ведь тоже пишу с деликатностью.
А может быть я где-нибудь Вас обозвал нехорошим словечком из трёх букв?
Мне Бильковкий не так давно написал, что он не только пишет по-русски, но также по-русски бьём негодяям морды и по-русски пьёт водку.
Скажите мне, Григорий, что я имею против того, что Майкл Бильковский еврей!??
А теперь скажите мне честно и откровенно, разве Вы где-нибудь слышали или читали, чтобы я поддерживал того же Никиту Людвига, В.Башу, да и к уважаемому Леониду Сафроновичу моё отношение уважительно-настороженное. А разве Вы станете отрицать, что даже своим друзьям Саше Трубину и Олегу Вещему я всегда выговаривал за огульные перепечатки невесть чего безо всяких ссылок??
Но, если я поддерживал везде свои идеалы Свободомыслия, то почему же мне самому не писать то, что я думаю?! Тем более, что я пишу только правду!

А думаю я вот что: Илья Рубинштеин брехун и профессиональный еврей, потому, что я это доказал. Кстати, термин "профессиональный еврей" был позаимствован мной у уважаемого И.Кинга. Он так называл известных содержателей стихирского БиДе (странички под названием "БеЗплатный диагноз").
Доказал я нашему уважаемому И.Рубинштейну, что он брехун и "профессиональный еврей" неоднократно! И про случай, когда скрипичным футляром еврею, якобы, размозжили голову, и про случай с заглублением покойников "под ил" на целую сажень (2м 32см) посредством "той гусеницы" под "городком с названьем Белозёрск". Ведь скрипичным футляром череп не размозжить (мы сами гитарами дрались), а на севере Вологодчины германскими войсками не пахло со времён Ливонского ордена!! Да и танки, хотя грязи не боятся, но по болотам не ходят!
Брехун-то он и ладно, пёс бы с ним! Но, ведь он завирает примазывая что-то несуществующее и явно ложное к еврейству, хотя полагаю, что тот же Майкл Бильковский его об этом не просил.
Да, Вы гляньте как дерьмо консолидируется. Вот этот Рубинштейн теперь лучший друг отвратительной нежити – Айболита-Квин Марфы-Марфея. И это несмотря на Ваши личные к нему послания!! А далеко ли Вы от союза с теми же Айболитом и Рубинштейном в деле обмазывания меня и моего скромного творчества, ну сами знаете чем?? Так зачем же Вы мне пеняете на некие лёгкие отношения с автором Галиной "Севастопольской"? Разве Вы не знаете, что для меня это было и есть предметом весёлости и некой игривостью. Она мне написала как-то слово "братан", а я это обыграл, что, якобы, мой папа когда-то задолжал трёшку какой-то даме, и вот теперь у меня появилась сестричка, и я обязан ей вернуть папин должок!! Она вовсе не обиделась. После этого возникла шутливая переписка в стишках. Ну и что такого? Вы теперь ещё мне припишите отношения с Софьей Свинорылой, грязной С.Севриковой или незарытой падалью В.Башой? Полноте, Григорий!!
Вы поймите, что есть вещи и в самом деле не только деликатные, но даже спорные.
Деликатными я считаю всякие шовинистические утверждения, которых я наслышан много. Вот даже любимая подруга моей молодости - умница и полуеврейка как только открывала рот, то это уже был вопрос деликатности. Она часто говорила, что её маму на киностудии документальных фильмов начальство изживает с работы за то, что она еврейка. Наверняка изживали, но, как потом оказалось главное кинодокументальное начальство как раз и были евреи. Так, что национальность не при чём! А когда русский русского гнобит и изживает, то что, это опять евреи виноваты!?

А вот завирания и нацизм тех же Ильи Рубинштейна, Вши Лены или Ефима Шаулова ничем ни лучше нацизма Никиты Людвига!
А ложь и брехня всегда были и будут ложью и брехнёй.

Вот пример, я с детства знал из разговоров с роднёй моих еврейских друзей, о том, что в Бабьем Яру были убиты 30 тысяч евреев! Никто не говорил за что и почему, поэтому выглядело это как государственная политика фашистской Германии, якобы, направленная на физическое уничтожение евреев как биологического вида. Тогда мне цифра 30 тысяч казалась неимоверно и неправдоподобно огромной. А теперь такие как Рубинштейн и Швыдкой без зазрения совести утверждают, что убитых там евреев было вовсе не 30 тысяч, а все 200 тысяч. И что практически преобладающее большинство их было убито 21-23 сентября 1941 года. Вот и взялся я за изучение этого деликатного вопроса. Изучил настолько хорошо, что понял очень интересную мне и очень многим неудобную правду! А именно, хотя убито было и в самом деле очень большое количество ни в чём не повинных людей еврейской национальности, но, при этом, даже цифра 30 тысяч убитых может оказаться завышенной.
Никакой государственной политики и указаний нацистского руководства Германии об этом не было. Решение о репрессиях было принято на уровне оккупационных властей в ответ на заранее спланированные и осуществлённые в ночь на 20 или 21 сентября 1941 года взрывы домов на центральной улице города Киева Крещатике.
Причём подрывники были частично изловлены и к несчастью, ни в чём не повинных жертв, они оказались, ну сами понимаете какой национальности. Было произведено дознание, краткое следствие и 26 сентября принято решение в ответ на смерть очень большого числа представителей оккупационных властей, армейских чинов, немецких солдат и офицеров расстрелять соответствующее количество заложников тоже соответствующей национальности. Причём расстрелы производились не 21-23 сентября, а 27-28.

И ещё, после этих экзекуций в Бабьем Яру нацистское руководство Германии пришло в такое замешательство (очевидно из-за его масштабов), что руками заключённых Сырецкого концлагеря (опять же в большинстве евреев) стало скрывать следы расправы.
А после освобождения Киева в 1943 году оказалось очень много свидетелей и участников тех событий. В большинстве они были всё те же евреи, то есть лица прямо заинтересованные в определённой оценке событий.
Тут-то и началось!! Я прочитал десятки протоколов допросов, и везде как под копирку сообщалось, что для извлечения и сжигания трупов было задействовано две бригады заключённых по 300-600 человек. Но, это я по памяти привёл цифры. А вот, что везде фигурировало непременно, так это, построенные из решёток и надгробий Лукьянинского кладбища не 59 и не 61, а именно 60 (шестьдесят) импровизированных печей размером 5х10 метров, для сжигания трупов. Трупы нагружались в высоту 4, 5 метра!! На каждую из печей, якобы, нагружалось ровно 2000 трупов, то есть, с учётом особенностей глинистых грунтов Бабьего Яра до 100!! тонн трупной массы.
И ещё простая истина – трупы не горят!!! Я самостоятельно пересчитал выкладки с учётом одного слоя дров через два ряда трупов и понял, что это фантазии следователей! Кстати, в крематориях того времени использовали на сжигание одного трупа 110 килограммов угля. Но, это в закрытой печи и с поддувом, а так, сколько нефти не лей, всё равно ничего не получится!
Но, какая точность была проявлена следователями НКВД?! То есть, получается ровно 120 тысяч убитых евреев! Да, эту цифру не признают даже в музее Бабьего Яра!!
А теперь, почему-то, без зазрения совести приводят цифру 200 тысяч. Для этого понадобилось задним числом фальсифицировать перепись населения 1939 года. По ней выходит, что в Киеве было до 200 или даже больше тысяч евреев или 25% от всего населения города!! Всё равно забыли фальсификаторы о том, что на момент захвата Киева немецкими войсками 19 сентября 1941 года большинство еврейского населения город покинули.
Кому понадобилось уже тогда фальсифицировать историю? А зачем в 1956 году Киевским обкомом КПУ было принято решение заполнить Бабай Яр жидкими отходами кирпичного завода, что в итоге в 1964 году привело к ещё одной страшной катастрофе со множеством (по официальным ныне опубликованным данным до 140 человек) жертв?

Не лишним будет также заметить, что в сентябрьской экзекуции 1941 года отказались принимать участие части СС и 2-й батальон полевой жандармерии. Всю грязную работу сделали украинцы. Они же в основном были и должностными лицами Сырецкого концлагеря.
Опять же снова не лишним будет заметить, что, между прочим, в среднем по Израилю от четверти до половины евреев являются наполовину или более украинцами.
Сейчас современникам непонятно, как это за убийство партизанами или подпольщиками из числа местных жителей одного солдата или офицера оккупационной армии можно вот так взять и расстрелять 10 или даже больше ни в чём не повинных людей? А за организованную диверсию и того больше!
Но, ведь это была ПОВСЕМЕСТНАЯ практика первой половины 20-го века. И уж как сейчас кичатся своей гуманностью и терпимостью англичане, но во время англо-бурской войны они практически уничтожили в качестве заложников более половины бурского населения Оранжевой республики!
А уж как свирепствовали большевицкие изуверы!! А кто были по национальной принадлежности большевицкие комиссары? А главные большевистские преступники Свердлов, Троцкий, Урицкий? А на Тамбовщине НКВД уж очень усердствовало в расстрелах заложников! А печальной памяти "расказачивание"?
Так что не следует делать из меня – искателя истины и поборника правды, как это Вы изволили выразиться, "животного антисемита". А если Вы всё-таки делаете подобные заявления, то уж будьте любезны, приводить, хотя бы какие-нибудь аргументы в поддержку Вашей точки зрения!


С уважением Игорь Брумель
Здравствуйте, уважаемый Григорий Подольский!
Во-первых слово «нагора» пишется вместе. Это Вам как рецензенту, ранее обвинявшим меня в безграмотности.
Во-вторых, еасли Вы возмёте на себя труд набрать в гугле слово «д.Белозёрка», то получите более 3,5 тысяч результатов. Так что, не нужно мне рассказывать про посёлок «Белозерское» Донецкой области. Ведь наш уважаемый И.Рубинштейн написал вполне определённо «под городком с названьем Белозёрск».
Но хватит о мелочах!!
Григорий, написав про мой, якобы, "животный антисемитизм" Вы явно выдаёте желаемое Вами увидеть за как бы имеющий место факт.
Ну, посудите сами!! Разве я когда-нибудь написал какую-либо гадость Майклу Бельковскому, Нейману, Вере Боголюбовой, Сазонову, Гофайзеру (хотя он мне не нравится), Нинель Мерлин? Тому же И.Кингу (моему записному оппоненту) я ведь тоже пишу с деликатностью.
А может быть я где-нибудь Вас обозвал нехорошим словечком из трёх букв?
Мне Бильковкий не так давно написал, что он не только пишет по-русски, но также по-русски бьём негодяям морды и по-русски пьёт водку.
Скажите мне, Григорий, что я имею против того, что Майкл Бильковский еврей!??
А теперь скажите мне честно и откровенно, разве Вы где-нибудь слышали или читали, чтобы я поддерживал того же Никиту Людвига, В.Башу, да и к уважаемому Леониду Сафроновичу моё отношение уважительно-настороженное. А разве Вы станете отрицать, что даже своим друзьям Саше Трубину и Олегу Вещему я всегда выговаривал за огульные перепечатки невесть чего безо всяких ссылок??
Но, если я поддерживал везде свои идеалы Свободомыслия, то почему же мне самому не писать то, что я думаю?! Тем более, что я пишу только правду!

А думаю я вот что: Илья Рубинштеин брехун и профессиональный еврей, потому, что я это доказал. Кстати, термин "профессиональный еврей" был позаимствован мной у уважаемого И.Кинга. Он так называл известных содержателей стихирского БиДе (странички под названием "БеЗплатный диагноз").
Доказал я нашему уважаемому И.Рубинштейну, что он брехун и "профессиональный еврей" неоднократно! И про случай, когда скрипичным футляром еврею, якобы, размозжили голову, и про случай с заглублением покойников "под ил" на целую сажень (2м 32см) посредством "той гусеницы" под "городком с названьем Белозёрск". Ведь скрипичным футляром череп не размозжить (мы сами гитарами дрались), а на севере Вологодчины германскими войсками не пахло со времён Ливонского ордена!! Да и танки, хотя грязи не боятся, но по болотам не ходят!
Брехун-то он и ладно, пёс бы с ним! Но, ведь он завирает примазывая что-то несуществующее и явно ложное к еврейству, хотя полагаю, что тот же Майкл Бильковский его об этом не просил.
Да, Вы гляньте как дерьмо консолидируется. Вот этот Рубинштейн теперь лучший друг отвратительной нежити – Айболита-Квин Марфы-Марфея. И это несмотря на Ваши личные к нему послания!! А далеко ли Вы от союза с теми же Айболитом и Рубинштейном в деле обмазывания меня и моего скромного творчества, ну сами знаете чем?? Так зачем же Вы мне пеняете на некие лёгкие отношения с автором Галиной "Севастопольской"? Разве Вы не знаете, что для меня это было и есть предметом весёлости и некой игривостью. Она мне написала как-то слово "братан", а я это обыграл, что, якобы, мой папа когда-то задолжал трёшку какой-то даме, и вот теперь у меня появилась сестричка, и я обязан ей вернуть папин должок!! Она вовсе не обиделась. После этого возникла шутливая переписка в стишках. Ну и что такого? Вы теперь ещё мне припишите отношения с Софьей Свинорылой, грязной С.Севриковой или незарытой падалью В.Башой? Полноте, Григорий!!
Вы поймите, что есть вещи и в самом деле не только деликатные, но даже спорные.
Деликатными я считаю всякие шовинистические утверждения, которых я наслышан много. Вот даже любимая подруга моей молодости - умница и полуеврейка как только открывала рот, то это уже был вопрос деликатности. Она часто говорила, что её маму на киностудии документальных фильмов начальство изживает с работы за то, что она еврейка. Наверняка изживали, но, как потом оказалось главное кинодокументальное начальство как раз и были евреи. Так, что национальность не при чём! А когда русский русского гнобит и изживает, то что, это опять евреи виноваты!?

А вот завирания и нацизм тех же Ильи Рубинштейна, Вши Лены или Ефима Шаулова ничем ни лучше нацизма Никиты Людвига!
А ложь и брехня всегда были и будут ложью и брехнёй.

Вот пример, я с детства знал из разговоров с роднёй моих еврейских друзей, о том, что в Бабьем Яру были убиты 30 тысяч евреев! Никто не говорил за что и почему, поэтому выглядело это как государственная политика фашистской Германии, якобы, направленная на физическое уничтожение евреев как биологического вида. Тогда мне цифра 30 тысяч казалась неимоверно и неправдоподобно огромной. А теперь такие как Рубинштейн и Швыдкой без зазрения совести утверждают, что убитых там евреев было вовсе не 30 тысяч, а все 200 тысяч. И что практически преобладающее большинство их было убито 21-23 сентября 1941 года. Вот и взялся я за изучение этого деликатного вопроса. Изучил настолько хорошо, что понял очень интересную мне и очень многим неудобную правду! А именно, хотя убито было и в самом деле очень большое количество ни в чём не повинных людей еврейской национальности, но, при этом, даже цифра 30 тысяч убитых может оказаться завышенной.
Никакой государственной политики и указаний нацистского руководства Германии об этом не было. Решение о репрессиях было принято на уровне оккупационных властей в ответ на заранее спланированные и осуществлённые в ночь на 20 или 21 сентября 1941 года взрывы домов на центральной улице города Киева Крещатике.
Причём подрывники были частично изловлены и к несчастью, ни в чём не повинных жертв, они оказались, ну сами понимаете какой национальности. Было произведено дознание, краткое следствие и 26 сентября принято решение в ответ на смерть очень большого числа представителей оккупационных властей, армейских чинов, немецких солдат и офицеров расстрелять соответствующее количество заложников тоже соответствующей национальности. Причём расстрелы производились не 21-23 сентября, а 27-28.

И ещё, после этих экзекуций в Бабьем Яру нацистское руководство Германии пришло в такое замешательство (очевидно из-за его масштабов), что руками заключённых Сырецкого концлагеря (опять же в большинстве евреев) стало скрывать следы расправы.
А после освобождения Киева в 1943 году оказалось очень много свидетелей и участников тех событий. В большинстве они были всё те же евреи, то есть лица прямо заинтересованные в определённой оценке событий.
Тут-то и началось!! Я прочитал десятки протоколов допросов, и везде как под копирку сообщалось, что для извлечения и сжигания трупов было задействовано две бригады заключённых по 300-600 человек. Но, это я по памяти привёл цифры. А вот, что везде фигурировало непременно, так это, построенные из решёток и надгробий Лукьянинского кладбища не 59 и не 61, а именно 60 (шестьдесят) импровизированных печей размером 5х10 метров, для сжигания трупов. Трупы нагружались в высоту 4, 5 метра!! На каждую из печей, якобы, нагружалось ровно 2000 трупов, то есть, с учётом особенностей глинистых грунтов Бабьего Яра до 100!! тонн трупной массы.
И ещё простая истина – трупы не горят!!! Я самостоятельно пересчитал выкладки с учётом одного слоя дров через два ряда трупов и понял, что это фантазии следователей! Кстати, в крематориях того времени использовали на сжигание одного трупа 110 килограммов угля. Но, это в закрытой печи и с поддувом, а так, сколько нефти не лей, всё равно ничего не получится!
Но, какая точность была проявлена следователями НКВД?! То есть, получается ровно 120 тысяч убитых евреев! Да, эту цифру не признают даже в музее Бабьего Яра!!
А теперь, почему-то, без зазрения совести приводят цифру 200 тысяч. Для этого понадобилось задним числом фальсифицировать перепись населения 1939 года. По ней выходит, что в Киеве было до 200 или даже больше тысяч евреев или 25% от всего населения города!! Всё равно забыли фальсификаторы о том, что на момент захвата Киева немецкими войсками 19 сентября 1941 года большинство еврейского населения город покинули.
Кому понадобилось уже тогда фальсифицировать историю? А зачем в 1956 году Киевским обкомом КПУ было принято решение заполнить Бабай Яр жидкими отходами кирпичного завода, что в итоге в 1964 году привело к ещё одной страшной катастрофе со множеством (по официальным ныне опубликованным данным до 140 человек) жертв?

Не лишним будет также заметить, что в сентябрьской экзекуции 1941 года отказались принимать участие части СС и 2-й батальон полевой жандармерии. Всю грязную работу сделали украинцы. Они же в основном были и должностными лицами Сырецкого концлагеря.
Опять же снова не лишним будет заметить, что, между прочим, в среднем по Израилю от четверти до половины евреев являются наполовину или более украинцами.
Сейчас современникам непонятно, как это за убийство партизанами или подпольщиками из числа местных жителей одного солдата или офицера оккупационной армии можно вот так взять и расстрелять 10 или даже больше ни в чём не повинных людей? А за организованную диверсию и того больше!
Но, ведь это была ПОВСЕМЕСТНАЯ практика первой половины 20-го века. И уж как сейчас кичатся своей гуманностью и терпимостью англичане, но во время англо-бурской войны они практически уничтожили в качестве заложников более половины бурского населения Оранжевой республики!
А уж как свирепствовали большевицкие изуверы!! А кто были по национальной принадлежности большевицкие комиссары? А главные большевистские преступники Свердлов, Троцкий, Урицкий? А на Тамбовщине НКВД уж очень усердствовало в расстрелах заложников! А печальной памяти "расказачивание"?
Так что не следует делать из меня – искателя истины и поборника правды, как это Вы изволили выразиться, "животного антисемита". А если Вы всё-таки делаете подобные заявления, то уж будьте любезны, приводить, хотя бы какие-нибудь аргументы в поддержку Вашей точки зрения!


С уважением, Игорь Брумель
 15/12/2009 22:49
От Grig на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ (Рубинштейн Илья) ответить
 Игорь, неужели Вы всерьез думаете, что опубликовав свой объемный пост "дуплетом" Вы что - то выигрываете в риторике? :)
Шучу, понимаю, что это "глюк".
За слово "нагора" спасибо. Не буду ссылаться на опечатку - всегда думал, что пишется раздельно. Но Вам виднее - Вы же работали горняком. Кстати, там была еще одна опечатка. Большие тексты лень проверять...
По поводу Белозерска - я уже сказал. Это мое предположение. И для художественного произведения это действительно - мелочь, так же как обсуждение танков, едущих по илу и возможности ударить по голове футляром из-под скрипки. В любом случае, метафорически это работает.

Раз уж Вы опубликовали свое письмо ко мне (в нем нет ничего крамольного, я не возражаю), я позволю себе скопировать ответ.
Мне кажется, этого будет достаточно для завершения дискуссии (во всяком случае, с моей стороны), иначе это грозит стать долгоиграющей пластинкой, тем более на чужой странице. Хотите, вынесите материал на форум - так будет правильнее (впрочем, дебатов на форуме не обещаю).

Итак, вот мой ответ.


Игорь, Вы написали хороший монолог. Хороший, только потому как большой. Из него можно сделать соответствующие выводы.
Но начну с Вашей просьбы (или предупреждения, или заявления?). Я не возражаю против публикации нашего привата, только не отдельными цитатами, а целиком. Не «дергая перьев из подушки». Замечу также, что вряд ли буду участвовать в форумных баталиях по причине их полной бесплодности. Говорильня отвлекает, к тому же переходит допустимые грани (по опыту), что не дает (мне) сосредоточиться на делах более важных и реальных. Отвечаю я Вам только из уважения – Вы прислали мне в агент информацию, значит хотели знать моё мнение.
Теперь о некоторых аспектах Вашего монолога.
1. Вы приводите ряд фамилий, часть из которых мне неизвестна. А из известных искажаете как минимум одну – Гофайзен (Вами написано Гофайзер). Сам по себе тон преподнесения информации о Ваших друзьях из еврейской среды напоминает мне беседу с заводчиком, рассказывающим – эта лошадь – хороша, а эта – фаворит, а эти – никуда не годятся. В том смысле, что Вы – Человек, а лошадей отбираете сами, а не они Вас …
2. Что Вы можете иметь против того, «что Майк Бильковский еврей?» Да ничего, потому как он, как и многие другие с Вами просто не связываются, потому как умные евреи. А свяжись – известно что будет …
3. Не комментирую Ваши слова по поводу Хомечко или Тверского. Дело известное. Глупец и лис. О каком-то Людвиге – ничего не знаю, потому судть не могу.
4. По поводу «профессионального еврейства». Кинг, конечно, мастер словца, но оно не безразмерно. Не лезет на каждого, как бы Вам не хотелось. В отношение Вашего конфликта с Ильёй Рубинштейном я в курсе. Мелочитесь, батенька. Получилось то, о чем я говорил в начале – свяжешься с Брумелем, вони будет на годы. Он Вас игнорирует в рецензиях, пишет неплохие стихи, а Вы … в общем, ведете себя недостойно, да и как «животный антисемит» везде приплетаете «национальный вопрос». Впрочем, об этом я написал в рецензии на его стихотворение.
5. Кстати, в который раз Вам говорю, не приплетайте сюда каких-то «Биде». Хоть я и наслышан и начитан об этих ваших (имею ввиду не только Вас) разборках – от серьезных дискуссий здесь не наберешь и процента. Всё та же мелкая грызня.
6. Про Ваши «выговоры» Вещему и Трубину за вранье в прямом эфире слышу впервые. Во всяком случае, в бытность Вашу избушатником оно на Избе процветало буйным цветом, как теперь, наверное, на СтихиИ. Но эту часть Вашего письма Вы вряд ли опубликуете – это все равно что публично признать, что Вещий и Трубин – лжецы.
7. Не поддержу Ваши излияния по поводу Бабьего Яра – и потому что сам глубоко не вникал (но с легкостью мог бы «надыбать» в сети массу аргументов против Вашей ариХметики). Скажу только, что аргументация Ваша подтверждает «неровное дыхание» к нам, людям еврейской национальности, так же как и выпады в адрес «чистоты расы». Причем, Вы же, наверное, знаете, что еврейство определяется не всегда по крови и не только по матери, но и по Галахе. Как бы Вы ни обсуждали и не осуждали это – так определено до Вас и без Вас религиозными еврейскими законами. Вряд ли Вас это должно касаться. Хотя… Помните мое шутливое стихотворение:
П адре, рифмующий с "хрустом"
А идише слово "тухес".
Д овольно казаться русским!
Р ешайтесь - "Игорь" на "Пухес"!-
Е врей - с мацой и усами!

Б р у м е л ь - хрустите с нами!

Смелее вперед, старик!
Успехов в гиюре!
........................Григ.

В этой шутке есть истина, а именно – каждый (даже Вы), приняв иудаизм и пройдя тяжелейшее испытание гиюром может считаться евреем …
8. Не до конца понял Ваши исторические выкладки по поводу бурской войны, большевистского террора и др. Вы концептуально оправдываете террор и истребление целых наций? Или фраза о «слезе одного ребенка» применяется Вами лишь к арийским детям? Или Вы с детства обожаете арифметику? Кстати, есть такой музей Катастрофы, называется «Яд ва-Шем». Там собирают все свидетельства и документы по Холокосту. Приезжая в Иерусалим, практически все видные люди Земли посещают этот музей. Документы, собранные там – подлинники. Их невозможно оспорить. Не мешало бы и Вам посмотреть (как человеку, озабоченному «еврейским вопросом» и Холокостом) и убедиться в том, что Холокост – реальность.
9. Потеря каждого человека еврейской национальности, отнюдь не сравнима (количественно) с популяцией китайцев или русских. Для нас это – своего рода катастрофа. А потеря миллионов? Потому мы и боремся за свободу одного плененного солдата, выпуская на волю сотни палестинских террористов. Можете привести аналогии?
10. Кстати, пресловутую помощь от Германии получают отнюдь не все. Необходимо предъявить соответствующие документы – подлинники (не буду распространяться). Это к слову о Вашей консолидации с некой бывшей подругой ДОКа Севастопольской (я уже говорил, что Вы очень неразборчивы в выборе союзников. Идя по этому пути, неровен час ими станут Ванятко, Пустословский, Науменко, Элиотт и некоторые другие, большинство из которых с легкостью «стучат», предают друг друга, обливают грязью, час до этого признававшись в любви … Это недостойно. Хотя и очень эффективно. Например, Горишний, «задружившись» с Остославским, хорошо понимал с кем связывается … К слову сказать, я не говорю ему спасибо за правдивые слова о моей жене на «Литзоне», потому как правда и честь не нуждается в защите (этот диалог Горишнего с Остославским Вы не найдете – его потерли стыдливо и быстро).
11. В виртуале, как показывает практика, «лекарства» против этих троллей не существует. Анонимный стукач и подлец Элиотт и иные «грозные» непотопляемы несмотря ни на что. А запятнавшие свою репутацию дружбой с ним известные в «реале» люди навсегда помечены, потому как «в сети сохраняется всё».
Вряд ли Вас можно убедить в том, что не есть возможно. Достоевский был много – много мудрее Вас, и то не замечал своего животно – антисемитского душка. А Вы, увы, не Достоевский …
Но у меня сохраняется надежда, что Вы в конце концов, оставаясь «животным антисемитом» (от этого Вам не излечиться до смерти) начнете вести себя достойно, а не как сегодня - гаденько – мелочным скандалистом.
А лучше – побойтесь-ка Б-га и плюньте на форумы. Если есть в Вас «искра Б-жья», как сами утверждаете, и сохраняя память о Вашемстаршем брате – дерзайте, чтобы из этой искры возгорелось светлое пламя, а не смердящий на весь рунет смоляной дымище под названием «Игорь Брумель».
С надеждой достучаться
Григорий Подольский
 15/12/2009 23:40
От Grig на: Подростки убивают с... (Ромм Михаил Наумович) ответить
 Спасибо Вам за стихотворение. Не буду говорить о его художественных достоинствах - есть огрехи, извините. Но главное - глубина и грусть, главное - заданный вопрос. А задать вопрос нередко много сложнее, чем ответить на него.
А "авторов" немало. И часть из них комфортно себя чувствует на сайте Общелит.

"Не смей
Гадам платить дань!
Убей!
И не жалей дрянь."(с)

Не правда ли, откровенно?

Вот так:

"Дело простое! Их перебить,
Смерти косою чаще косить!
Будь с ними строже, твёрже рука!
Боже поможет и ДэШэКа*.(с)

Здесь эти "авторы" рядятся в белые одежды, прячут свою экстремистскую сущность за ханжеской вежливостью и враньем. На их страницах таких строк не найдете. Но они есть, например вот здесь.

http://igor-brumel.livejournal.com/

И есть у них и хорошие жены, и собаки, о которых они пишут слащавые стишки... Но вот души... души у них есть?

"А в зеркало он никогда не смотрит ..."
Спасибо за стихотворение.
С уважением


 24/09/2009 11:11
От Grig на: Картёжники на боевы... (Брумель Игорь) ответить
 Брумель, два наречия рядом - "наземь" и "влет" вместе не употребляются. Во всяком случае - крайне сомнительно, чтобы два противоположных, я бы сказал - взаимоисключающих понятия употреблялись рядом, даже в описываемой ситуации.
Можете изойти привычным для Вас дерьмом в ответ на конкретные замечания по тексту, домысливать - но это, как и в прошлом Вашем "шЫдевре" с несогласованностью времен - от отсутствия чувства языка.
Кроме того, стихо зависло в воздухе, и не потому, что отсутствует точка в конце, а потому, что не завершено.
ИМХО
 20/09/2009 03:40
От Брумель Игорь на: Картёжники на боевы... (Брумель Игорь) ответить
 
Дорогой мой израильский друг, Григорий!
Большое спасибо Вам, за Ваши поучения, а я их всегда так оЖидаю, как голодные попутчики реба Моисея манной крупы с неба!
Однако, если Вы возьмёте за труд поставить перед упоминаемыми Вами частями речи вопросы, то очень скоро убедитесь, в том, что эти вопросительные слова будут разными. А именно: слово "наземь" отвечает на вопрос "куда", а слово "влёт" соответственно на вопрос "как". Поэтому здесь отсутствуют "взаимоисключающие понятия".
А ещё скажите, разве это так плохо читателю именно "домысливать", ну хотя бы немного. И если Вы ходили бы почаще в советскую школу и не считали воробьёв пархающих туда-сюда за окном, то, наверняка, учительница литературы Вас бы научила вникать в глубину написанного причём нашими Великими основателями Русской литературы.
Но я Вам всегда благодарен за то что учите нас лапотников русскому языку и даже помнится посвятил Вашим советам скромный такой стишок, который с удовольствием скопирую здесь,

«Хвалить евреев я привык»


Один "француз", Подольский Гриша
Нарыл дерьма в сети и пишет.
Тут прочитайте заодно,
Но, всё ж не нюхайте - дерьмо!

Анонс: "ВАВИЛОНСКАЯ БАШНЯ ИЛИ на каком русском мы говорим?"

http://www.chitalnya.ru/work.php?work=49546 *
********************

Спасибо, дай мне муза силы!
Хвалю картавых потому,
Что языку нас научили
И научили нас уму.

Мы были голы, глупы, немы,
Хвалить картавых я привык!
Нам большей не было проблемы, –
Учить хозарский ваш язык.

И Вам, спасибо, реб Григорий!
Найти дерьма в сети смогли.
И Ольшаницкому, который
Замазал этим все мозги.

Но, как вы вовремя свалили!
Ещё б немного, и не сцы!
Вы б всех нас русских научили
Обрезать по уши концы.

Послать вас дальше может? Или
Спасибо вам за то сказать,
Что срать нас сидя научили
И научили стоя сцать!

Спасибо аиду картавому Грише
Мою благодарность, надеюсь, услышит.
Игорь Б.[b]

***********************

* Ссылка на статью Григория Подолького стала нерабочей. Дело в том, что страницу этого автора удалили с сайта "читальня ру". Это меня возмутило гораздо больше чем сама статья. Статью можно оспорить, автора попинать, а вот затыкать рот автору, это преступление против Свободы слова и Свободы мысли!
 20/09/2009 15:04
От Grig на: Картёжники на боевы... (Брумель Игорь) ответить
 Дорогой мой херр Брумель.
Согласно правилам русского (а не прусского, на котором Вы разговариваете и которому, видимо обучались) языка, Вы употребили рядом два наречия, оба из которых отвечают на и тот же вопрос один вопрос "как".
А вот чтобы был ответ на вопрос "куда" - между "на" и "земь" был бы необходим пробел, но тогда устаревшее слово "земь" выглядело бы нелепо, как и Вы сами. :)))
К слову о дерьме. Я уже говорил, что "танки грязи не боятся", а особенно "им" наплевать на такое дерьмо как Вы. Не напрягайтесь.

Да-да...
Хочу представить на всеобщее обозрение новую страницу очень удачного журнала "ЖыЗоПа" с названием "Игорь Брумель". Еще один пендаль по "тухесу" непризнанному классику двух стихО, успешно обливающему дерьмом фамилию своего брата.
СтОит в очередной раз похохотать над этим посредственным рифмоплетом, который до сих пор не соизволит выучить основы русского литературного языка.

ЗЫ: кстати, по этой ссылке и очень интереснные рецензии. Недаром Вы, мой бесцентно - безграмотный друХ Брумель, аж икаете при одном упоминании некоторых имен. да-да, постепенно знакомлюсь с их творчеством и оно мне нравится!

http://www.stihi.ru/2009/07/19/4738

Кстати, Вы все время хотели доказательств Вашего сходства с Менгеле. Ну, вот в этом стишке:
В мещанских обоях с листьями,
По-канареичьи желт,
Брумель на Грига злится -
Неряшливый не-пижон.

Толстыми пальцами "клаву"
Привычно сношая как Менгеле,
Верит в свою славу,
На совесть ее променивая.

Голос садится у Брумеля
Как "тухес" (давно уже севший).
Когда с интонацией мытаря
Клянет он страну надоевшую.

И сколь не равняй свои "спичи",
Строчки не видя в агрессии -
Мозги,его, Брумеля, "в клинче" -
Необратима регрессия.

Брумель, не надо про крик -
Примите лекарство.
Ваш Григ :)))

Ответ здесь, мой несравненный тухесовед и дерьмофил:

http://igor-brumel.livejournal.com/ (нетленка Русский марш и выбранная картиночка скинхедов со вскинутыми в фашистском приветствии руками).
Будьте здоровы, "херр Брумель" :)))
 20/09/2009 16:54
От Брумель Игорь на: Картёжники на боевы... (Брумель Игорь) ответить
 
Дорогой мой израильский друг, Григорий!

Вы в своём постинге четыре раза упомянули слово "дерьмо". А угадайте сколько раз я употребил это так обеспокоившее Вас слово в своём скромном стишке?
Правильно! Ни разу, ведь мой стишок о другом!
А теперь скажите, сильно ли испортило мой скромный стишок применение дважды подряд наречий, имеющих всё же несколько разный смысл? Другой бы добропорядочный критик, ну сделал бы замечание, но разве стал бы брызгаться этим самым Вашим любимым "дерьмом"?
Поймите, Одарённый Вы наш, что для человека владеющего словом ну, ничего не стоит исправить строку "Четвёрка наземь с матом влёт" хотя бы вот так: "Все четверо на землю влёт". Смысл и размер подобное исправление нисколько не меняет, хотя я всегда стараюсь писать так как люди говорят. А первый вариант написания тоже грубой ошибкой не является
Так что Ваши умствования, цитирую Вас: "А вот чтобы был ответ на вопрос "куда" - между "на" и "земь" был бы необходим пробел, но тогда устаревшее слово "земь" выглядело бы нелепо, как и Вы сами. :)))"
Повисают так же как и Ваш НеСтояк, увы!

Но, давайте продолжим дорогой мой израильский дружок! Это Вы написали?
**************
"ЗЫ: кстати, по этой ссылке и очень интереснные рецензии. Недаром Вы, мой бесцентно - безграмотный друХ Брумель, аж икаете при одном упоминании некоторых имен. да-да, постепенно знакомлюсь с их творчеством и оно мне нравится!
http://www.stihi.ru/2009/07/19/4738"
*************

Ну, конечно, Вы!! А откуда у Вас эта ссылка? А ясен пень (видите какое "безграмотное" народное выражение! и здесь ещё мне попеняйте) Вы уже со Свинорылой Софочкой в приват играете! А знаете, на что я обратил внимание пройдя по Вашей ссылке? А на то, что под софиной грязью в отношении меня рецензий больше двух десятков. И все меня знают, хотя и гадят.
А знаете на что я обратил еще своё внимание? А на то что на всё Ваше творчество на сайте Общелит ру на три с половиной десятка Ваших произведений тоже больше двух десятков рецензий. То есть Вам если Вы не будете обгаживать таких как я то Вас, вообще, читать никто не станет, гениальный Вы наш!

Гриша, ещё хочу Вам заметить, что Вы дурачок, увы!
Это Вы написали?
*************
Ответ здесь, мой несравненный тухесовед и дерьмофил:

http://igor-brumel.livejournal.com/ (нетленка Русский марш и выбранная картиночка скинхедов со вскинутыми в фашистском приветствии руками).
Будьте здоровы, "херр Брумель" :)))
**************

А вот знаете откуда это фото? Я специально для Вас опять нашёл источник - сайт "грани ру" подборка называется "Нацизм в ходу". Фото одинадцатое слева в верхнем ряду.
http://grani.ru/Society/History/p.129575.html
Это сайт антифа и прочего "общечеловеческого" дерьма. Сами убедитесь, там на второй странице эта омерзительная жаба Новодворская пропечатана!! Отсюда это фото перепечатала газетка "Еврейский мир", а я уж оттуда скопировал. Хотя мог и отсюда скопировать. Да я, кажется, на избе или на стихире сообщал источник!
Так что же получается?? Самсебяизбранным это фото публиковать можно а другим НИЗЗЗЯ!!!

Гриша, я над Вами хохотал! Долго.

Игорь Б.
 22/09/2009 01:13
От Grig на: Картёжники на боевы... (Брумель Игорь) ответить
  Хоть и верна истина: "... и не оспаривай глупца", но все же отвечу. Не для Брумеля, а для логического завершения диалога (впрочем, логорею Брумеля не остановить ничем).

Итак.

1."Вы в своём постинге четыре раза упомянули слово "дерьмо". А угадайте сколько раз я употребил это так обеспокоившее Вас слово в своём скромном стишке?"(с)
"Поймите, Одарённый Вы наш, что для человека владеющего словом ну, ничего не стоит" оперировать доступной оппоненту лексикой. А это - именно доступный вам лексический пласт.

2."А первый вариант написания тоже грубой ошибкой не является..."(с)
Но всё же является - таки "ошибкой", так чтоВаши многоречивые гадости
"Повисают так же как и Ваш НеСтояк, увы!"(с)

3. "А откуда у Вас эта ссылка? (с)

А действительно, откуда у меня эта ссылка?
А вот - прогуглил "Игорь Брумель", а она там аж под вторым номером. Симптоматично? А я же предостерегал, тухесовед вы этакий...
К моему сожалению, результат на лицо (Брумеля).

4.А ясен пень (видите какое "безграмотное" народное выражение! и здесь ещё мне попеняйте) Вы уже со Софочкой в приват играете!(с)

Вы жалок, Брумель... Если бы "играл" - не отказался бы. Но мы с ней по-сути и на форуме-то словом не перекинулись. Во всяком случае, я не помню.
Но врать Вы не умеете - видите как дерьмово получилось. Впрочем, вам не привыкать.

5.А вот знаете откуда это фото? ....
Это сайт антифа и прочего "общечеловеческого" дерьма. (с)
И я о том же. Вы взяли дерьмовое фото с "дерьмового" сайта и прикрепили над своим дерьмовым программным высером.

6. "Гриша, я над Вами хохотал! Долго." (с)
Неудивительно. Ведь "смех без причины..."
А мне вот не смешно. Досадно.
Потратил на общение с Брумелем уйму времени, а нужно было вспомнить только одно:

"И не оспаривай глупца"...
На этом раскланиваюсь.
 24/09/2009 07:47
От Grig на: Читатель, вот строк... (Брумель Игорь) ответить
 Дрянь стихО, Брумель...
Начиная с первой несогласованной строки первого (!) катрена:
"Читатель, вот строчИМ (мн.ч.), как будто поссал (ед. ч.),

продолжая первой строкой второго катрена:
"Вся жизнь, мой удел – хватит несколько строк." (с) где первая часть предложения оборвана (за счет безграмотно выставленных знаков препинания).

Затем новый ляп -
"Кажись, не сумел сделать всё сколько мог," – корявое донЕльзя выражение. Или "сделать всё, что мог", или "сделать, сколько мог".
Есть еще масса всякого разного, но лениво ...

В целом стихо Вы написали по обыкновению грязное, но еще больше грязи разведете после моего ИМХО...

ЗЫ: ну какой Вы поэт, Брумель, ведь таланта у Вас даже на "соплю" нет... И это вненациональное.
Сами признаетесь - тухесом и поете, и свистите, и п...дите, и пишете...
Разожмите сфинктер,Брумель, перо само и вывалится. Выбросите его, вонючее, вымойте вечно немытую шею, наденьте холощовые варежки и ступайте наконец работать...

 10/09/2009 17:07
От Брумель Игорь на: Читатель, вот строк... (Брумель Игорь) ответить
 Эх, Григорий, Григорий! Что-то Вы тут о ляпах пишете?
Да Вы лучше посмотрите, куда сами вляпались!
Помню как Вы сделали монтаж из моего отзыва, а вот тут и монтажа делать не надо! Посмотрите где Вы оказались с Вашей с позволения сказать рецензией! В аккурат между Свинорылой Софьей и поганым клоном Марфой Айболитовной.
******************************
От Софья на: Читатель, вот строк... ответить 11/09/2009 15:16

От Grig на: Читатель, вот строк... ответить 10/09/2009 17:07

От Квин Марфа на: Читатель, вот строк... ответить 10/09/2009 21:48
*******************************
Вот это, наверное, и есть Ваше законное место в "русскоязычной литературе"!

А таланта у меня и в самом деле всего-то "сопля вперемешку с бодягой". Так куда мне до вас абсолютно бездарных еврейчиков - до Вас, Григорий, до Софьи Свинорылой и даже до Квин Марфы Айболитовны, не говоря уже о члене всех членств И.Рубинштейне!

С уважением, Игорь Б.

p.s. А что такое "холощовые варежки"?
 12/09/2009 16:19
От Grig на: Читатель, вот строк... (Брумель Игорь) ответить
 Так-то так, Игорь Б., но видите ли какое дело-то. Интернет - он как бы для всех предназначен. Да и компания с Софьей Сладенько или к примеру, И. Рубинштейном меня как-то больше радует, чем смущает.

Но вот по-существу - о стихотворении - Вам говорить слабО. Обычный Ваш ход - съехать на личности.

СтихО-то Ваше - дрянь, не так ли?

А "холощовые варежки" - это совет. Не ищите место в "русскоязычной" литературе - ищите место (сиречь работу) "по плечу". Стыдно же паразитировать за счет близких и еще писать такую хрень. Не так ли?
 12/09/2009 17:32
От Grig на: Читатель, вот строк... (Брумель Игорь) ответить
 ЗЫ: Бывают иногда такие вещи, как опечатки, Игорь Б. К ним-то я не придираюсь. Например, новая рубрика, выставленная на форуме - посмотрите что написано:
Обсуждаем стихи и прозу.
"Здесь можно выставить совое литератруное произведение для обсуждения."
Надеюсь, ясно, что это дурной тон?
 12/09/2009 17:55
От Брумель Игорь на: Читатель, вот строк... (Брумель Игорь) ответить
 Это Вы-то и не придираетесь? Ну-ну! А в другом так это Вы правы, в том, что Вам всякая шваль гораздо ближе. Ну, как соседям Омара Хайама новый сосед-мыловар. Вонь терпеть таким как Вы гораздо приятнее чем оппонентов.
А вот это, цитирую Вас:

"Стыдно же паразитировать за счет близких и еще писать такую хрень".

Откуда это Вы взяли?

Любопытный Игорь Б.
 12/09/2009 18:38
От Grig на: Читатель, вот строк... (Брумель Игорь) ответить
 Брумель пишет:"А в другом так это Вы правы, в том, что Вам всякая шваль гораздо ближе."(с)
Это обвинение? Всё субъективно, господин хороший... Да, эти люди у меня вызывают уважение, и не потому, что Вас шпыняют. А потому что люди. А вот швалью я считаю Вашу Елань волгоградскую, которую никто никогда в реале не видел, а дерьма вокруг нее - немеряно.

Брумель пишет:
"Вонь терпеть таким как Вы гораздо приятнее чем оппонентов".(с)
См. начало поста. А грань оппонента Вы давно перешагнули, да и не оппонент Вы вовсе, коли обсуждаете не литературу, а личности, причем обсуждаете грязно, в анальном ключе.

Брумель пишет:
"Откуда это Вы взяли?" (с)
Ответ по ссылке, причем расширенный.
http://obshelit.su/showpost.php?p=20521&postcount=120 (вход только зарегистрированным на форуме Общелит пользователям).

 13/09/2009 01:13
От Брумель Игорь на: Читатель, вот строк... (Брумель Игорь) ответить
 
Здравствуйте Уважаемый Григорий! Позвольте Вам ответить поцитатно!

***************************
Брумель пишет:"А в другом так это Вы правы, в том, что Вам всякая шваль гораздо ближе."(с)
Это обвинение? Всё субъективно, господин хороший... Да, эти люди у меня вызывают уважение, и не потому, что Вас шпыняют. А потому что люди. А вот швалью я считаю Вашу Елань волгоградскую, которую никто никогда в реале не видел, а дерьма вокруг нее - немеряно.
******************

Вы как я вижу уже пропоносились!? Бумажку Вам дать клозетпапирную?
Нехорошо, ребе, переносить на других эпитеты которые дали Вашей канадской соплеменнице другие Ваши же соплеменники.


*****************
Брумель пишет:
"Вонь терпеть таким как Вы гораздо приятнее чем оппонентов".(с)
См. начало поста. А грань оппонента Вы давно перешагнули, да и не оппонент Вы вовсе, коли обсуждаете не литературу, а личности, причем обсуждаете грязно, в анальном ключе.
*****************

Ребе, а кто здесь про анал, не Вы ли? Так, что не корчите из себя литератора.

*****************

Брумель пишет:
"Откуда это Вы взяли?" (с)
Ответ по ссылке, причем расширенный.
http://obshelit.su/showpost.php?p=20521&postcount=120 (вход только зарегистрированным на форуме Общелит пользователям).
******************

Да прочитал я, прочитал. Вы и там наврали! Корчитесь как глист под микроскопом и врёте.
Я-то знаю откуда это!



А так, с неизменным к Вам уважением, Игорь Б.
 13/09/2009 10:00
От Grig на: Читатель, вот строк... (Брумель Игорь) ответить
 Брумель пишет:
"Вы как я вижу уже пропоносились!? Бумажку Вам дать клозетпапирную?
Нехорошо, ребе, переносить на других эпитеты которые дали Вашей канадской соплеменнице другие Ваши же соплеменники".
(с)

Брумель, "бумажку" себе оставьте, она Вам пригодится, любитель ссать на бумагу!
А насчет терминологии, так она универсальна, хоть у наших, хоть у Ваших, что без роду, без племени.


Брумель пишет: "Ребе, а кто здесь про анал, не Вы ли? Так, что не корчите из себя литератора" (с).
Нет, Брумель, это "Вы ли"... Потому как Ваша "литература" - сплошной анал, даже корчить ничего не надо.
Брумель пишет:"Да прочитал я, прочитал. Вы и там наврали! Корчитесь как глист под микроскопом и врёте.
Я-то знаю откуда это!" (с)

Брумель, ханжество и ложь - это Ваш конек. А знать Вы ничего не можете (по умолчанию). Нет у Вас такой способности - знать.
Что у Вас есть, так это одни глисты - от несоблюдения элементарной гигиены!
ЗЫ: Про стихо-то свое безграмотное забыли уже?
И вымойтесь в конце концов...




 13/09/2009 14:30
От Брумель Игорь на: Читатель, вот строк... (Брумель Игорь) ответить
 
Эх ты, Марфа-Айболит!
Это кто из нас-то Ж...Д?


Да, я никогда словечка на буковки "Ж...Д" не пишу вовсе, чтобы не обидеть людей "специфической" национальности! Да они и так обижены своим богом, который создав их как племя, разбавил их таким дерьмом как ты, Марфа Айболитовна!
А насчёт "ноги вытирают" так тобой чмо ты канадское все брезгуют! Годишься ты разве что для жопной подтирки, да и то, если тобой тухес подтереть, он только лишь грязнее станет.
Пиши ещё, меня это забавляет.

С пожеланиями,Игорь Б.
 18/09/2009 10:03
От Grig на: За убитое лето Цхин... (Громова Елена) ответить
 Пражская весна им - не урок,
Кровь Афганистана - не помеха.
Громовых влечет один пророк -
Тень ГУЛАГа - до скончанья века ...
 08/08/2009 13:26
От Громова Елена на: За убитое лето Цхин... (Громова Елена) ответить
 И в Праге, и в Афганистане - мы были абсолютно правы. И нет другой правды, кроме той, святой.
 08/08/2009 23:55
От Grig на: За убитое лето Цхин... (Громова Елена) ответить
 Кто бы сомневался в таком ответе - и результаты "на лице".
 09/08/2009 01:13
От Громова Елена на: За убитое лето Цхин... (Громова Елена) ответить
 Безусловно. Мы там защищали своих и правильно делали.
 11/08/2009 11:38
От Grig на: За убитое лето Цхин... (Громова Елена) ответить
 И это ясно. Экспорт коммунистической революции для вас - свои, афганские талибы - свои, Аль - Каида - свои, вакхабиты - свои. То бишь - все черносотенные и террористические режимы мира для вас "свои". Готовы всех молодых парней России "за идею" под танки бросить. А сами ничего родить не можете, потому как бесплодны.
Потому весь мир против таких как вы и борется...
 11/08/2009 12:35
От Громова Елена на: За убитое лето Цхин... (Громова Елена) ответить
 Вовсе не все террористические режимы для меня свои, а только те, кто за правильную идею борется. Кстати, Аль-Каида - это порождение американского империализма, они против нас в Афгане боролись.
Никогда не назову своим террористические режимы США - Клинтона, разбомбившего невинную Югославию, Буша, который преступно влез в Ирак. И, конечно же, - террористический режим Израиля, который не дает жизни арабам.
 11/08/2009 15:14
От ramzai на: За убитое лето Цхин... (Громова Елена) ответить
 Кто кого за идею бросаЛ?????и лицно шёл,за свою идею,за честь России,по зову сердца,не кто меня насильно не гнал.А танк и не вспоминай,тебя там точно не было и кто за что там воевал и кто там свои,а кто чужие,не тебе решать.
 11/08/2009 22:27
От Grig на: За убитое лето Цхин... (Громова Елена) ответить
 Пражская весна - клеймо на репутации России, Афганистан - так называемый "интернациональный долг" (перед кем и во имя чего, и каковы результаты?) оставивший тысячи матерей без сыновей, жен без мужей, сестер без братьев.
Две чеченских войны - прежде всего отмывание денег преступниками от власти и олигархии.
Южноосетинские события - прежде всего война за Рокский тоннель и нефтяные приоритеты... Солдат посылают под высокие лозунги на устах. Сами же зарабатывают бабки.
Справедливая оценка этих событий - дело будущего. И зашоренные агитки на эту оценку никак не повлияют ...
А про мои войны - да откуда ж тебе о них знать-то?
 11/08/2009 23:58
От ramzai на: За убитое лето Цхин... (Громова Елена) ответить
 Я в ваши израильские стучки не лезу,хотя то же самое можно и у вас поискать,таже палестина и сектор газа.И в Авгане и Чечне и Цхинвале мы были правы,а то что пацаны гибли из-за козлов воссидаюших на высоких тронах,то это другое,Россия великя и могучая держава,но у неё одна беда-власть,из-за власти наши беды,а не из-за того что мы не сидим тихо и дышим ровно.
 12/08/2009 09:22
От Громова Елена на: За убитое лето Цхин... (Громова Елена) ответить
 Grig
Видимо, нет общей морали. Вы не признаете, что Израиль был не прав в Палестине, Египте, Ливане. Я же всегда буду на стороне России. Любите свою Родину, но и я буду любить свою.
 12/08/2009 19:15
От Grig на: За убитое лето Цхин... (Громова Елена) ответить
 Елена, говоря о морали именно Вы - морализируете. И передергиваете. Во-первых - любить Родину не значит одобрять желание ее правителей ступать кованым сапогом во все межрегиональные конфликты с целью на крови своих граждан получить финансовую выгоду. Парадокс - Вы не поддерживаете само правительство Медведева - Путина за его (правительства) проолигархическую политику и тут же высказываете "Одобрям-с" его экспансии Грузии! Это называется - двойные стандарты, а не любовь к Родине.

Что касается Палестины, Египта, Ливана, Сирии - учите историю. Все эти арабские страны сами так или иначе развязывали войны, в которых благополучно проигрывали ...

Кстати, город Калиниград (Кенигсберг в Восточной Пруссии, не так ли?) после Великой Отечественной отошел к Советскому Союзу. Вы за возвращение его Германии? А Курильские острова? Нет?
Двойные стандарты, Громова, впрочем, без получения личной выгоды и осознанной позиции. Инстинкты, скорее...
 14/08/2009 11:18
От Громова Елена на: За убитое лето Цхин... (Громова Елена) ответить
 Ну, конечно, вы еще скажите, что не Грузия начала войну!
С чего бы это мы должны отдавать наши города? Если пьяный Ельцин пропил наши территории, то теперь - стоп! Ни пяди больше не отдадим!
Двойные стандарты правят миром, такова реальность.
А на Ливан в 2006 году Израиль сам напал.
 14/08/2009 13:22
От Grig на: За убитое лето Цхин... (Громова Елена) ответить
 "Ну, конечно, вы еще скажите, что не Грузия начала войну!"(с)

Естественно. Многие месяцы из пограничных районов Южной Осетии велись обстрелы территории Грузии.

"С чего бы это мы должны отдавать наши города?" (с) Так Восточная Пруссия - это ваши города?

"Двойные стандарты правят миром, такова реальность."(с)Не столько миром, сколько вашим патриЁтическим мышлением.

"А на Ливан в 2006 году Израиль сам напал".(с)
Неужто? Снова двойные стандарты - с территории Ливана "Хазбалла" обстреливала мирные города Израиля "катюшами".
А если завтра на вашей улице в Дмитрове чеченцы, например, предпримут очередной теракт, то громовы и Ко промолчат?
 14/08/2009 22:03
От ramzai на: За убитое лето Цхин... (Громова Елена) ответить
 Не говорите то,чего не знаете и кто на приграничных подступах в кого стрелял.Вы верете в то что вам пропагандируют СМИ.Тем временем 1 августа со стороны грузии начался миномётный огонь и началась эвакуация,а 8 уже объявление войны и полномаштабные действия. Я вот на границе ливана не был и не знаю кто кого "катюшами" обстреливал, а вот на этой границе был и точно знаю...В любом конфликте каждаю сторона ведёт себя жёстко,терор пораждает террор,так как может быть побеждён только терором.Вы вот белым и пушистым выставляете Израиль,я же Россию.Хотя и у тех и у других есть грешки,которые мы стараемся не замечать и не афишировать.
 16/08/2009 10:30
От Grig на: За убитое лето Цхин... (Громова Елена) ответить
 А вот отсюда поподробней, пожалуйста.
Так Вы, выходит, в рамках контингента Российских войск дислоцировались в Южной Осетии (территориально принадлежавшей "де юро" Грузии) еще до начала военных действий?
Если ответ "да", то Вам виднее, конечно. :))
А если "нет" - звиняйте ...
Кстати, Хизбалла обстреливала перед войной с территории Ливана "катюшами" Израиль, а не наоборот.
А Грузия (в ответ на такие же провокации, скажем) начала обстреливать Южную Осетию, а не Россию (см. выше). Разницу улавливаете?
Да, и насчет СМИ. Разница между преподнесением информации российскими СМИ и вещательными компаниями остального мира - разительная. Это - таки правда.
 16/08/2009 15:25
От ramzai на: За убитое лето Цхин... (Громова Елена) ответить
 Во первых Российские войска дислоцировались в ЮОР и до конфликта-Это миротворческие силы,так сказать наблюдатели.Во вторых под видом учений обе стороны(Россия и Грузия)начали подтягивать к границе основные силы.1 числа миномёты работали по гражданским целям,Россия встревожилась но не особо,даже в СМИ информация не прошла.8 числа огонь пошёл по базам миротворцев,это уже наши войска и тут Россия не могла промолчать.Я не спорю что для России это послужило просто поводом,как говоритьса -зашита российских граждан.Обе стороны устраивали погром,и Грузия убивала мирных жителей и мы тоже кое что...К словы до Тбиллиси Российские войска не дошли 10 км.,точно так же как и до Рокского Грузия не дошла.если сравнивать всё то обе стороны одинаково хороши.Только политически Россия действовала намного грамотнее и разумнее,поэтому в любом споре она права и с любой стороны.А вот на счёт СМИ,особенно проамериканских,то я тут скажу что они более корумпированны и необъективны чем наши,в данном случае.А на счёт Ливии и Израиля,то я давно сказал я не берусь тут что либо доказывать,так как не объективен,но думаю что тоже обе стороны хороши и кто действовал наиболее грамотно,тот и прав.
 16/08/2009 16:08
От Громова Елена на: За убитое лето Цхин... (Громова Елена) ответить
 Григ, вам сюда http://blogs.privet.ru/community/Osetiya-Gruziya/49267562
И сюда - http://kinozal.tv/details.php?id=273391
 19/08/2009 13:10
От Grig на: За убитое лето Цхин... (Громова Елена) ответить
 Вы напичканы пропагандистскими фальшивками, что и неудивительно.
Во время конфликта нужно было смотреть документальную хронику коллатеральных сторон, а не российские источники, взгляд которых предсказуем.
Военкоры разных стран снимают документальные кадры во всех горячих точках. Именно это и объективно.
Хотя, вы не исключение. Многие потриЁты предпочитают иметь пропагандистские шоры,демонстрировать заказные статьи и материалы, оправдывавшие во все времена любого агрессора, а не объективное видение. Иначе рушится их мир, как произошло в свое время с коммунистическими идеалами в СССР.
 25/08/2009 10:23
От Grig на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... (Рубинштейн Илья) ответить
 Дед Борис - тот погиб в сорок первом,
Дед Григорий - в Берлине, в бою,
В сорок пятом, последнем, победном ...
Исключенье? Не думаю.
 01/08/2009 16:38
От Рубинштейн Илья на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... (Рубинштейн Илья) ответить
 Дед Ефим отвоевал на Сев.-Западном фронте (уж выжил)
Дядя Эдик - сапер, кавалер 10 боевых орденов
Дядя Боря - пехотный капитан, воевал с Германией, Японией и в Корее,
Дядя Арнольд - погиб в Бердине 9 мая 1945-ого года, подстрелен чувачком из "гитлерюенда"
Дядя Беня - погиб в сорок первом под Вязьмой
Бабка Соня - воневрач полевого госпиталя, погибла в 44-ом

И еще в семье таких "исключений" весьма и весьма. Уж извините, что не в рифму, "интернациональный" Вы наш. Всех в одно стихотворение не втиснешь.
 01/08/2009 17:29
От Grig на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... (Рубинштейн Илья) ответить
 Ну а что плохого в "интернациональном" взгляде на ту войну? Я еврей по национальности, проживаю в Израиле - и не скрываю этого.
И я-то как раз и имел ввиду, что все национальности СССР воевали плечом к плечу. И издевательства "Литзоны" над списком евреев - Героев Советского Союза - более чем возмутительны.
Если не знакомы - смотрите:
http://zhurnal.lib.ru/k/kac_a_s/geroi.shtml
Впечатляет? Меня - да ...
 01/08/2009 20:17
От Рубинштейн Илья на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... (Рубинштейн Илья) ответить
 Григ, значит, Вы изначально не поняли меня, а я уже потом не понял Вас.

Строчки "Исключенье? Наверное, да" подрзумевают иронию. Пусть горькую, но иронию. И, конечно же, предполагают обратное понимание.
А Вы их восприняли буквально.

Но будем считать недоразумение разрешенным. Приношу Вам свои извинения за кавычки.

Удачи
 01/08/2009 21:08
От Grig на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... (Рубинштейн Илья) ответить
 Нет, я именно что понял иронию.
Но хотелось продолжить этот список, потому как в каждой еврейской семье он свой, и если кто-то еще и еще откликнется - это уже своего рода мартиролог. Евреев в той войне и воевало немало, и погибло немало.
А посему - за стихотворение большой респект.
С уважением
Григ
 01/08/2009 22:14
От Брумель Игорь на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... (Рубинштейн Илья) ответить
 
Ах, какая беда, уважаемый ребе Григорий! Вы вот к этому телантищу со всей своей еврейской душой, а он Вам эту самую душу чего-то плюхнул!
Ну ничего ещё пару раз перед этим "чудом" прогнитесь и за своего сойдёте. По запаху снюхаетесь!!

Сели Григ с Ильёй рядком
За кошерной водкой.
Один пахнет чесноком,
А второй селёдкой


С наилучшими пожеланиями, Игорь Б.
 08/08/2009 13:57
От Grig на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... (Рубинштейн Илья) ответить
 Игорю Б.

Экий Вы рогато-серый,
На округу - запах серы,
Длинный с кисточкою хвост -
Игорь Брумель - в полный рост :)
 08/08/2009 19:26
От Брумель Игорь на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... (Рубинштейн Илья) ответить
 
Не надо, Григ, сейчас не время
Про полный рост и длинный хвост.
Вы лучше ребе Рубинштейна
Целуйте в тухес и взасос

С уваженьем и т.д.
Ваш НеАбрамский
Игорь Б.
 08/08/2009 19:51
От Grig на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... (Рубинштейн Илья) ответить
 Ну как, признали все БрумЕля?
Мели, Емеля - пустомеля...
Тухесовед и гомофоб.
А проще - глупый долбойоп ...
 28/10/2009 00:00
От Grig на: Кто Брумеля ругае... (Брумель Игорь) ответить
 Бростье, Брумель, топоры с ножами
И не ерепеньтесь почем зря!
Вас и без оружия прижали б,
Но нужны ль Вы Григу на х@я?
 27/07/2009 23:59
От Брумель Игорь на: Кто Брумеля ругае... (Брумель Игорь) ответить
 
Что за крик здесь, что за мат?
Это Григ припрыгал,
Изошёл на крик и гвалт
Вот Вам, Гриша, фигу

Прямо в нос орлиный Ваш!
Можете понюхать,
А топор так антураж!
Гриша, знать непруха,

Одолела Вас совсем,
Что так разозлились?
Может что-то из проблем
Приключилась или

Одолел Вас НеСтояк?
Или плохо спали?
Может трое за углом
Вам по морде дали?

И не дай-то бог, гавно
Разлилось по дому!
Или негр у Вас давно
Числится в знакомых?

Или в самом спич
Всё же состоялся?
С Вашей мордою кирпич
Красный повстречался?


Григ, сочувствую я Вам,
Ваш товарищ,
НеАбрам
 28/07/2009 15:47
От Grig на: Кто Брумеля ругае... (Брумель Игорь) ответить
 Снова Брумеля рвет тяжело
Нехорошим словестным поносом.
Видно, Григ задевает его
Да и "братья по "разуму" просят.

Любит "тухесом" Брумель вилять,
Затыкая прорехи "Стихии" -
Тех, кто тупо талдычит "нас рать".
Точно, рать, но... цвета - голубые %-0

...тех таблеток, что Брумель (пардон)
Принимает должен - как риспердон.

С облегченьицем, друг не-Абрам.
Хоть ты Брумель - но точно не брат.


 28/07/2009 19:35
От Grig на: Кто Брумеля ругае... (Брумель Игорь) ответить
 Сорри:
- "принимать должен"

Хоть Вы Брумель
 28/07/2009 19:37
От Брумель Игорь на: Кто Брумеля ругае... (Брумель Игорь) ответить
 
Дорогой Подольский Григ!
(По-простому Гриша)
Зря сорвались Вы на крик,
Я и так Вас слышу.

Из-за крика, про кирпич.
Пропустил я слово.
В строчке в "самом деле спич"
Всё! Теперь готово!


Или в самом ДЕЛЕ спич
Всё же состоялся?
С Вашей мордою кирпич
Красный повстречался?


 28/07/2009 21:25
От Grig на: Кто Брумеля ругае... (Брумель Игорь) ответить
 В мещанских обоях с листьями,
По-канареичьи желт,
Брумель на Грига злится -
Неряшливый не-пижон.

Толстыми пальцами "клаву"
Привычно сношая как Менгеле,
Верит в свою славу,
На совесть ее променивая.

Голос садится у Брумеля
Как "тухес" (давно уже севший).
Когда с интонацией мытаря
Клянет он страну надоевшую.

И сколь не равняй свои "спичи",
Строчки не видя в агрессии -
Мозги,его, Брумеля, "в клинче" -
Необратима регрессия.

Брумель, не надо про крик -
Примите лекарство.
Ваш Григ :)))





 28/07/2009 22:53
От Grig на: Кто Брумеля ругае... (Брумель Игорь) ответить
 Сорри, опечатка:
Голос садится у Игоря
Как "тухес" его просевший.
И вновь с интонацией мытаря
Клянет он страну надоевшую.
 28/07/2009 23:12
От Брумель Игорь на: Кто Брумеля ругае... (Брумель Игорь) ответить
 
Ребе, Вы может устали?
Продемонстрирую, вот.
Что Вы за бред написали?
Дайте скорей перевод!

**************************

"Толстыми пальцами "клаву"
Привычно сношая как Менгеле,
Верит в свою славу,
На совесть ее променивая".

Grig
 29/07/2009 00:38
От Grig на: Кто Брумеля ругае... (Брумель Игорь) ответить
 Не нужно ни ссылок точнейших,
Понятен без слов "перевод",
Суд судей третейских умнейших
Не выскажет всё и за год.

Эх, Брумель... Суть - ханжество вечно.
В почете неправда и лесть.
И Вам - оскопленная "вещесть"
Дороже чем совесть и честь!
 29/07/2009 10:06
От Брумель Игорь на: Кто Брумеля ругае... (Брумель Игорь) ответить
 
Зачем про третейских здесь судей?
Зачем про обрезанный поц?
Об этом давайте не будем,
Но, дайте ответ на вопрос!!
Вопрос простой, ответа ждём,
Причём здесь Менгеле, причём?

**********
"Толстыми пальцами "клаву"
Привычно сношая как Менгеле,
Верит в свою славу,
На совесть ее променивая".
**********

Grig


Я ёрзал так или иначе
(мозоль на тухесе натёр).
И думал, что же это значит?
Но, до ответа всё ж допёр.

Из тухеса, наверно, Григ,
Забыли вынуть Вы язык!!
 29/07/2009 12:00
От Grig на: Кто Брумеля ругае... (Брумель Игорь) ответить
 У каждого, "мин херц", свой уровень мышления.
Анальный комплекс Ваш - Ваш камень преткновения:
Что недоступно - то "мозоль на заднице".
"Чем дальше в лес", тем глубже залезаете.

Как жаль что Вам, "мин херц", уже не помогает клизма,
Вперед и "вглупь", не "ёрзая" - "К победе коммунизма". :)
 29/07/2009 12:25
От Grig на: Кто Брумеля ругае... (Брумель Игорь) ответить
 Разгневанный Брумель не выдержал всё же -
Скроив на лице возмущенную рожу
И сопли густые свои не сдержав,
На форум на Грига стучать побежал. :)))

Хоть тема в закрытом разделе висит,
Открыть любопытно - он там голосит!
Об этом я вам расскажу на досуге -
"Анал" заиграл в не-Абрамовском друге.

За годы - все сайты дерьмом запрудил,
Теперь утверждает, что он не ... ханжа :)

http://obshelit.su/showthread.php?t=504
 01/08/2009 15:35
От Брумель Игорь на: Кто Брумеля ругае... (Брумель Игорь) ответить
 
Вопрос еврею, а причём
В теме доктор Менгеле?
До сих пор ответа ждём
Григ, хотите пендаля

В этот самый Ваш "анал"?
Чуть согнитесь, нутес!
Языком чтоб не болтал,
А засунул в тухес


Дорогой, доктор Григ, Вы абсолютно неправы!
Во-первых, порядочные люди имеют свойство отвечать на вопросы и пояснять, если собеседнику что-то непонятно.
А я уже несколько дней жду ответа, какая связь между мной и моим скромным стишком и военным преступником Вашим коллегой доктором Менгеле?

Во-вторых, кому как не Вам знать что этот мой стишок как раз и есть жалкий остаток нашей дискуссии ещё на старом форуме. Эта дискуссия с моей стороны велась скромными рифмованными экспромтами, любой из которых был намного талантливей любого Вашего стиховаляния. К сожалению, с форума эта дискуссия пропала. Мне были принесены извинения модератором, но увы моих экспромтов это не вернуло, ведь я писал сразу в тему.
А этот скромный стишок у меня был в черновиках на бумаге. Я его сначала разместил на своей авторской странице, а вот теперь восстановил на Новом форуме.
Так зачем здесь Ваши поползновения меня оскорбить?
Слабеете памятью, ребе. Выпейте таблетку!

С глубочайшим уважением к Вам и достойными пожеланиями получить Вами заслуженное.


Ваш, товарищ Игорь Б.
 01/08/2009 22:02
От Grig на: Кто Брумеля ругае... (Брумель Игорь) ответить
 Игорь Брумель, не "растекайтесь по древу",
Тухесом кропая огромные посты.
Со столбиков на прозу не прыгайте разгневано,
Еще Вам не достаточно? А истины просты.

Раз уж у Вас недостает способностей понимать написанное в столбик, отвечу.
1.Ваш, а не мой соплеменник по генотипу и по мировоззрению доктор Менгеле терзал людей в застенках, а Вы терзаете своими толстыми пальцами клавиатуру (аж через тысячи км видно и слышно), создавая бездарные гомункулюсы, обижающие и задевающие. нередко больно, многих людей. При этом Вы по-ханжески превозносите свои, с Вашей точки зрения, достоинства и обижаетесь на людей, говорящих Вам в лицо правду.
2. Ваш "стишок" - из серии форумного срача(неважно, когда и почему он был написан), - один из цепочки бережно хранимых Вами на Избе и Общелите бездарных мерзостей в отношение разных людей, а посему получайте по заслугам - "действие равно противодействию".
3. "Так зачем здесь Ваши поползновения меня оскорбить?" (с)
За творимую грязь, Игорь Брумель, надо нести ответственность самому, а не бежать жаловаться на форум в надежде на защиту троллей и клонов. Это Вам не брумелевская Изба, где Вы полгода прятались "в окопе" за чужие спины в надежде загрести жар чужими руками. Умейте держать удар, а не будьте слякотью.
И еще раз - не будьте ханжой.

"С глубочайшим уважением к Вам и достойными пожеланиями получить Вами заслуженное.
Ваш, товарищ Игорь Б."(с)

Прочитайте написанное Вами выше.
Здоровеньки булы.
 02/08/2009 14:28
От Grig на: Враг народа (Рубинштейн Илья) ответить
 Уважаемый Илья. Прочитав выставленные Вами стихотворения могу сказать - здОрово пишете.
По поводу заявлений Игоря Брумеля о том, что у И. Рубинштейна, якобы клоновый псевдоним. Он же выступал "в живую" на итоговом концерте конкурса, зачем же передергивать, Игорь?
Илья, позвольте также поинтересоваться - не у Вас ли брали интервью по телевидению на похоронах Василия Аксенова? Я смотрел эту новостную передачу по ТВ в день похорон - там коротко выступил и поэт по фамилии Рубинштейн (имени не запомнил, к сожалению).
С уважением
 14/07/2009 11:45
От Рубинштейн Илья на: Враг народа (Рубинштейн Илья) ответить
 Уважаемый Григ, спасибо на добром слове.
А к товбрумелю аппелировать - дело по моему не нужное. Как кто-то здесь правильно написал - пусть продолжает прыгать в ширину. :) И зря Вы ему про конкурс. Пойдет, увидит кто занял первое место - начнет по новой визжать о еврейском заговоре. :) Хотя пусть повизжит. :)

А на похоронах Аксенова выступал не я, а Лев Рубинштейн.

 14/07/2009 14:19
От Grig на: Россия раненных сер... (Виолетта Баша) ответить
 От Grig на: Христос воскрес. Но... (Виолетта Баша) ответить
Несколько раз открываю это вынесенное в анонс стихотворение "маститого поэта" как она сама себя величает - В. В. Баши, и каждый раз задумываюсь – что мне мешает назвать это стихотворение удавшимся?
На первый взгляд всё здесь впорядке – и рифмы, и слог, и логика событий, и последняя, логически апофеозная строка "Спаси Россию, спасшийся Спаситель"!
Ан нет, не оставляет впечатление фальши, натянутости, вторичности и какой-то "недоделанности".
Ну, с последним – недоделанностью, всё ясно. Первая и вторая строфы. Как правильно выразился Давид Маген – "нонсенс". О вторичности справедливо заявляет Э. Учаров: "Всё одно и то же... "
Но есть и нечто поглубже. Сама Вера автора стихотворения подвержена некой ревизии. Акценты смещены, ценности обесценены.Сравнение воскрешения Христа с распятием на кресте России с этим много говорящим "НО" свидетельствует о холодности, о созвучном мелодике стиха чувстве "безразличия к стигматам" (ранам Христовым), которое как бы испытывает и сама В.В.Баша .
Дополнительный схизис ощущений вызывает смещение конфессионально значинмых сравнений с фигурами из католицизма (Св. Франциск), Православной Византии (Иоанн Златоуст) и упоминание Евангелия от Матфея, (написано, скорее всего, на арамейском и адресовано евреям). Конечно, можно было бы причислить это к много национальности и многоконфенциональности России, но все же, ИМХО, стоило бы придерживаться неких православных ценностей.
Строки автора: "Христос воскрес. Не здесь и не прилюдно\Не в ваших телешоу" воспринимаются мягко говоря, моветоном всему предыдущему содержанию. А в чьих "телешоу", спрашивается? Виолетты Викторовны? Подобный обличительный пафос фальшив вдвойне, зная, что она много лет была редактором телешоу "Моя семья". Куда уж дальше?

И пропадает всякая вера в искренность последнего четверостишия:

"А на душе и больно и остудно:
Спаси Россию, спасшийся Спаситель!"

Хочется с намеком ответить автору его же словами:

"...И исповедь фальшива.
На Крестный ход идут как на собранье,
По случаю из пыльного архива
Достав то ль святость, то ли покаянье."

 28/04/2009 12:39
От Виолетта Баша на: Россия раненных сер... (Виолетта Баша) ответить
 Не флудите, товарищ Подольский, санитарная машина уже выехала.
 28/04/2009 23:31
От Grig на: Почему эти птицы на... (Виолетта Баша) ответить
 От Grig на: Христос воскрес. Но... (Виолетта Баша) ответить
Несколько раз открываю это вынесенное в анонс стихотворение "маститого поэта" как она сама себя величает - В. В. Баши, и каждый раз задумываюсь – что мне мешает назвать это стихотворение удавшимся?
На первый взгляд всё здесь впорядке – и рифмы, и слог, и логика событий, и последняя, логически апофеозная строка "Спаси Россию, спасшийся Спаситель"!
Ан нет, не оставляет впечатление фальши, натянутости, вторичности и какой-то "недоделанности".
Ну, с последним – недоделанностью, всё ясно. Первая и вторая строфы. Как правильно выразился Давид Маген – "нонсенс". О вторичности справедливо заявляет Э. Учаров: "Всё одно и то же... "
Но есть и нечто поглубже. Сама Вера автора стихотворения подвержена некой ревизии. Акценты смещены, ценности обесценены.Сравнение воскрешения Христа с распятием на кресте России с этим много говорящим "НО" свидетельствует о холодности, о созвучном мелодике стиха чувстве "безразличия к стигматам" (ранам Христовым), которое как бы испытывает и сама В.В.Баша .
Дополнительный схизис ощущений вызывает смещение конфессионально значинмых сравнений с фигурами из католицизма (Св. Франциск), Православной Византии (Иоанн Златоуст) и упоминание Евангелия от Матфея, (написано, скорее всего, на арамейском и адресовано евреям). Конечно, можно было бы причислить это к много национальности и многоконфенциональности России, но все же, ИМХО, стоило бы придерживаться неких православных ценностей.
Строки автора: "Христос воскрес. Не здесь и не прилюдно\Не в ваших телешоу" воспринимаются мягко говоря, моветоном всему предыдущему содержанию. А в чьих "телешоу", спрашивается? Виолетты Викторовны? Подобный обличительный пафос фальшив вдвойне, зная, что она много лет была редактором телешоу "Моя семья". Куда уж дальше?

И пропадает всякая вера в искренность последнего четверостишия:

"А на душе и больно и остудно:
Спаси Россию, спасшийся Спаситель!"

Хочется с намеком ответить автору его же словами:

"...И исповедь фальшива.
На Крестный ход идут как на собранье,
По случаю из пыльного архива
Достав то ль святость, то ли покаянье."

 28/04/2009 12:39
От Виолетта Баша на: Почему эти птицы на... (Виолетта Баша) ответить
 Вы больны.
 28/04/2009 23:32
От Grig на: Христос воскрес. Но... (Виолетта Баша) ответить
 Несколько раз открываю это вынесенное в анонс стихотворение "маститого поэта" как она сама себя величает - В. В. Баши, и каждый раз задумываюсь – что мне мешает назвать это стихотворение удавшимся?
На первый взгляд всё здесь впорядке – и рифмы, и слог, и логика событий, и последняя, логически апофеозная строка "Спаси Россию, спасшийся Спаситель"!
Ан нет, не оставляет впечатление фальши, натянутости, вторичности и какой-то "недоделанности".
Ну, с последним – недоделанностью, всё ясно. Первая и вторая строфы. Как правильно выразился Давид Маген – "нонсенс". О вторичности справедливо заявляет Э. Учаров: "Всё одно и то же... "
Но есть и нечто поглубже. Сама Вера автора стихотворения подвержена некой ревизии. Акценты смещены, ценности обесценены.Сравнение воскрешения Христа с распятием на кресте России с этим много говорящим "НО" свидетельствует о холодности, о созвучном мелодике стиха чувстве "безразличия к стигматам" (ранам Христовым), которое как бы испытывает и сама В.В.Баша .
Дополнительный схизис ощущений вызывает смещение конфессионально значинмых сравнений с фигурами из католицизма (Св. Франциск), Православной Византии (Иоанн Златоуст) и упоминание Евангелия от Матфея, (написано, скорее всего, на арамейском и адресовано евреям). Конечно, можно было бы причислить это к много национальности и многоконфенциональности России, но все же, ИМХО, стоило бы придерживаться неких православных ценностей.
Строки автора: "Христос воскрес. Не здесь и не прилюдно\Не в ваших телешоу" воспринимаются мягко говоря, моветоном всему предыдущему содержанию. А в чьих "телешоу", спрашивается? Виолетты Викторовны? Подобный обличительный пафос фальшив вдвойне, зная, что она много лет была редактором телешоу "Моя семья". Куда уж дальше?

И пропадает всякая вера в искренность последнего четверостишия:

"А на душе и больно и остудно:
Спаси Россию, спасшийся Спаситель!"

Хочется с намеком ответить автору его же словами:

"...И исповедь фальшива.
На Крестный ход идут как на собранье,
По случаю из пыльного архива
Достав то ль святость, то ли покаянье."
 27/04/2009 16:04
От Виолетта Баша на: Христос воскрес. Но... (Виолетта Баша) ответить
 Григорий Подольский, скрывающийся под анонимным ником Григ, является моим самым фанатичным читателем. Отдавая дань его фанатизму, решила все-таки ответить.

Надеюсь, что ему удастся сохранить светский тон общения, по крайней мере, надеюсь, что он сделает такую попытку. К сожалению, вынуждена констатировать, что Григорий Подольский имеет обыкновение выдавать в эфир недостоверную или даже ложную информацию. Это
еще одна причина, чтобы сделать попытку показать его ошибки (сознательные или невольные). Я открываю счет всем ложным высказывания Григория Подольского и предоставлении им недостоверной или ложной информации.
Итак.

- Несколько раз открываю это вынесенное в анонс стихотворение "маститого поэта" как она сама себя величает - В. В.

Нигде и никогда я не называла себя "маститым автором". Прошу вас привести конкретную цитату, где бы я писала о себе именно это вырадение "маститый автор". Никакие синонимы, домыслы и прочие попытки отмазаться от прямого вопроса не принимаются. Если вы не дадите ссылку, будем считать ваше высказывание ложным. Я открываю счет всем вашим ложым высказываниям в мой адрес.



Баши, и каждый раз задумываюсь – что мне мешает назвать это стихотворение удавшимся?

- Что вам мешает? Ответ очевиден - цель вашего прихода - иная.


На первый взгляд всё здесь впорядке – и рифмы, и слог, и логика событий, и последняя, логически апофеозная строка "Спаси Россию, спасшийся Спаситель"!


- Надо доверять первому впечатлению:))))))))

Ан нет, не оставляет впечатление фальши, натянутости, вторичности и какой-то "недоделанности".
- Такие слова можно сказать о любом произведении. Но каков прием.


Ну, с последним – недоделанностью, всё ясно.

- Аргумент не приведен. все ясно - это означает, что подтвердить свои слова Григу нечем.

Итак, уже два неаргументированных высказывания - "фальш" и недоделанность", показывают, что автор не готов к серьезному
разбору стихотворения. Его прием - ничем не аргументированные негативные высказывания. Примитивно, Григорий. Это годится для сетевых графоманов, а не для серьезного лит. критика, которым вы себя пытаетесь показать.


 27/04/2009 23:31
От Виолетта Баша на: Христос воскрес. Но... (Виолетта Баша) ответить
 2. Продолжаем.

- Первая и вторая строфы. Как правильно выразился Давид Маген – "нонсенс".
- Начилие двух согласных между собой оппонентов еще не критерий того, а правы.
Обе строфы вполне логичны. Докажите иное.
Кажая фраза первых двух катренов строго выверена.


- О вторичности справедливо заявляет Э. Учаров: "Всё одно и то же... "
- Учаров не заявляет о вторичности. Григорий снова использует любимый прием подмены слов и утверждений других авторов.

Вторично чему?
на мой взгляд,
Учаров пишет о другом, о том, что подобных настроений в русской современной поэзии немало. Что я часто пишу о том, что России плохо, что Россия сейчас в трудном положении.

Это не разговор о вторичности. Это разговор о том, какие настроения сейчас доминируют в русской поэзии.
Да, о распятой России пишут многие, искренее переживая то, что у наспроисходит. И каждый пишет по-своему.
Советую вам, Григорий, цитировать моих оппонентов точно. ане приписывать им ваши мысли.


 27/04/2009 23:37
От Виолетта Баша на: Христос воскрес. Но... (Виолетта Баша) ответить
 3.
- Но есть и нечто поглубже. Сама Вера автора стихотворения подвержена некой ревизии. Акценты смещены, ценности обесценены.
- Снова голословные утверждения. Интересно, как попытается навязать мне все это господин оппонент...


- Сравнение воскрешения Христа с распятием на кресте России с этим много говорящим "НО" свидетельствует о холодности, о созвучном мелодике стиха чувстве "безразличия к стигматам" (ранам Христовым), -которое как бы испытывает и сама В.В.Баша .

- Сравнение распятого Христа с распятой Россией само по себе не может свидетельствоват о холодности. Напротив. Это боль, и она звучит в этой строке. Но наиболее сильно эмоционально как раз используется "но". Это уже не просто сравнение. Это альтернативный исход событий, противопоставление.
Именно "но" - наиболее сильно работает на эмоциональный фон. Христос воскрес. НО РОССИЯ НЕ ВОСКРЕСЛА. ОНА РАСПЯТА.
"но" - противопоставление, "но" - отрицание. Христос - воскрес. Россия - все еще на кресте.

Но именно это и не понято критиком Григорием Подольским. Хотя, на мой взгляд, доступно даже не профессиональному критику.

Либо понятно, но тогда следует признать, что критик ГП просто задался целью изменить смысл сказанного. Приписать снова ( этот прием он предпочитает) свои ни на чем не основанные домыслы автору.
Точно так же, как он в предыдущем пункте приписал свои мысли другому оппоненту.


 27/04/2009 23:51
От Виолетта Баша на: Христос воскрес. Но... (Виолетта Баша) ответить
 4.


- Дополнительный схизис ощущений вызывает смещение конфессионально значинмых сравнений с фигурами из католицизма (Св. Франциск), Православной Византии (Иоанн Златоуст) и упоминание Евангелия от Матфея, (написано, скорее всего, на арамейском и адресовано евреям). Конечно, можно было бы причислить это к много национальности и многоконфенциональности России, но все же, ИМХО, стоило бы придерживаться неких православных ценностей.

- Григорий, вам ли советовать мне придерживаться православия?

Более смешного совета от вас не читала.

Однако отвечу.
Мне странно видеть, что господин Подольский, считающий себя глубово эрудированным человеком, не понял ( или не знает) простых фактов, известных каждому культурному человеку.
А именно.

Впервые стигматы появились именно у Франциска Ассизского.
И раз уж я пишу сравниваю раны России с ранами Христовыми, появившимися спустя века, то вполне уместно упомянуть именно этого святого и никого иного. А вот рассуждения о конфессиях здесь неуместны. По одной простой причине - логическая цепочка - Христос - стагматы - Франциск, однозначно определена. Исторически.
Речь идет не о различии между православием и католицизмом, а о смысловой нагрузке стихотворения. Россия - распята ( как был распят Христос), Россия носит раны (стигматы) - как носил их Франциск Ассизский. И боль ее так велика, мы так с ней смирились, что почти не чувствем ее - безразличие к стигматам - это безразличие (нечуствительность) к боли человека в состоянии глубокого шока.
Думаю, вы поняли смысл, но специально приписываете мне иной.

Далее. Надо понимать, почему я вспомнила Иоанна Златоуста, далеко не случайно. Высшие церковные цины сейчас лицемерны. Именно с подобным лицемерием в свое время боролся Иоанн Златоуст.


 28/04/2009 00:01
От Виолетта Баша на: Христос воскрес. Но... (Виолетта Баша) ответить
 
5.
- Строки автора: "Христос воскрес. Не здесь и не прилюдно\Не в ваших телешоу" воспринимаются мягко говоря, моветоном всему предыдущему содержанию. А в чьих "телешоу", спрашивается? Виолетты Викторовны? Подобный обличительный пафос фальшив вдвойне, зная, что она много лет была редактором телешоу "Моя семья". Куда уж дальше?

- А вот это откровенная ложь, к которой часто прибегает Григорий Подольский.
Я НИКОГДА НЕ РАБОТАЛА РЕДАКТОРОМ ТЕЛЕШОУ "МОЯ СЕМЬЯ".

В ваших телешоу - это прямое обращение к властям, о которых и идет речь в данном катрене. Их телевидение, их телешоу. Не станете же вы спорить, что в России все телеканалы в той или иной мере контролируются властями? Или вы идеалист?:)))



 28/04/2009 00:04
От Виолетта Баша на: Христос воскрес. Но... (Виолетта Баша) ответить
 6.
- И пропадает всякая вера в искренность последнего четверостишия:

"А на душе и больно и остудно:
Спаси Россию, спасшийся Спаситель!"

- У меня также пропадает вера в искренность критика Григория Подольского.

- Хочется с намеком ответить автору его же словами:

"...И исповедь фальшива.
На Крестный ход идут как на собранье,
По случаю из пыльного архива
Достав то ль святость, то ли покаянье."

- Алаверды.

 28/04/2009 00:06
От Виолетта Баша на: Христос воскрес. Но... (Виолетта Баша) ответить
 Выше опечатка:
свидетельствовать.
 28/04/2009 00:20
От Grig на: Христос воскрес. Но... (Виолетта Баша) ответить
 Доброй ночи, Виолетта Баша, скрывшаяся на моей странице на Причале под псевдонимом Анастасия Крымова.
http://www.litprichal.ru/work.php?work=734#2929

Не скажу, что очень рад вашему появлению на моей странице, но это совершенно безотносительно к литературе как таковой. Это личное, не так ли? Возможно, даже забавно.

Что ж, приступим.

Форумчане «Избы – Читальни», имеющие некий стаж в общении с вами, не дадут соврать, что вы позиционируете себя не только как «маститый писатель», ваша самооценка много-много выше. К сожалению, форум «Избы – Читальни» изрядно потерт и продолжает тереться как вами, так и оставшимися модераторами, а значит найти предложенные цитаты представляется маловероятным. Важно, что они были, и многие очевидцы это подтвердят. К примеру, на теме, недавно прошедшей на «Избе» под названием ВИОЛЕТТА ВИКТОРОВНА БАША - ЖИВОЙ КЛАССИК РУССКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ» было потерто 25 комментов из 60. Да, вы поснимали хвастливые самохарактеристики со своих многочисленных «авторских страниц», но мы-то их помним.
Так что придется вам удовлетвориться не менее яркими вашими синонимичными высказываниями типа «Простите, но надо понимать, что меня вообще мало интересует не только по большому счету этот сайт, но и самиздат в целом. У меня совсем иной литературный вес. И профессионализм.» И это еще не самое нескромное… Я бы мог спросить – шде вы защищали диссертацию по философии, или у звания Ph.D. есть и более прозаический смысл? Не спешите, так как я тоже имею подтвержденный сертификат Ph.D., не учившись в МГУ, но это не означает степень по философии. Помните сакраментальное: «У меня тоже есть знакомая акушерка медуза Горгонер, но я же не кричу об этом на каждом перекрестке»(с)
По первому вопросу, думаю, определились. И это могут подтвердить многиеи многие, знающие вас и о вас не хуже меня.
Кстати, фанатом вашим я не являюсь. И не был. Но мне приятно разбирать ваши огрехи и ляпсусы. А их ОХ как немало.

«- Надо доверять первому впечатлению:))))))))
Кстати, в порядке пишется раздельно:)))» (с)

Как раз-таки доверяя первому впечатлению, и написал то что написал. Что касается опечаток, г-жа В. Баша, то мне с вами не меряться – вы известный мастер этих огрехов. Но это мелочи. И не нужно столько смайликов. Наводит на мысль, что вы нервничаете.
Продолжим.
Фальшь и недоделанность вашего стихотворения – это МОИ выводы из прочтения. Я не обязан давать развернутую рецензию на каждое стихотворение, появляющееся на ленте. И так немало. (кстати, и вы развернутыми рецензиями не грешите, больше «прямо под дых» и т.п.)
Зачем, например, было приводить еще и цитату, если дана ссылка на «нонсенс», указанный Давид Магеном в рецензии. Она (цитата) на той же странице.
Что касается вторичности, перепевов темы.
«Вторично чему?
на мой взгляд,
Учаров пишет о другом, о том, что подобных настроений в русской современной поэзии немало. Что я часто пишу о том, что России плохо, что Россия сейчас в трудном положении» (с).
Именно на ваш взгляд. А на мой – тема страдающей России заезжена и вторична. Так Я понял предыдущего рецензента. И вот ваша фраза, подтверждающая и мое восприятие: «Да, о распятой России пишут многие, искренее переживая то, что у наспроисходит. И каждый пишет по-своему.» (с) Конечно, вы написали «по-своему», но и вторично, даже очень вторично…
И потом, чем я хуже вас, например? Или у меня нет права на собственное вИдение?
Кстати, вы предлагаете мне продолжить разбор стихотворения, а сами все время смещаете акценты: «ложь», «сетевой графоман» и т.п. (против ТАКОГО «маститого автора» как вы?). По большому счету ведь вы тоже сетевая графоманка, не так ли? И это разбор СТИХОТВОРЕНИЯ или разбор критика? Э-хехе….
Пойдем дальше.
«- Сравнение распятого Христа с распятой Россией само по себе не может свидетельствовать о холодности.»(с) И тут же: …. Именно "но" - наиболее сильно работает на эмоциональный фон. Христос воскрес. НО РОССИЯ НЕ ВОСКРЕСЛА. ОНА РАСПЯТА.
"но" - ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЕ, "но" - ОТРИЦАНИЕ. Христос - воскрес. Россия - все еще на кресте.» (с)
Вот оно! Вы сами употребили это слово «противопоставление»! Вы вольно или невольно ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТЕ спасшегося Христа распятой России, холодно, без радости истинно православного человека констатируя факт, мало того, даже как бы УКОРЯЕТЕ его за совершенное с ним чудо! Вы даже не чувствуете кощунственности для верующего человека этого «противопоставления и отрицания»!
Я, конечно, не православный, но посмотрите ниже рецензиюправославного К.Суслова, который также это заметил! При всем пафосе стихотворения – такой подход, на мой взгляд и есть фальшь, замещение истинных понятий ложными! О том и речь. О том же шла речь и в моей рецензии на ваше стихотворение о Хармсе, которое вы потерли вместе с рецензией и только из-за нее. К сожалению, я ее не сохранил.
Далее. Смещение конфессиональных понятий налицо. Оправдано ли оно? Судить и автору, и читателю. Объяснения по поводу Св. Франциска с его «стагматами» (лексика ваша) и Иоанна Златоуста может быть и правомерны с точки зрения исторического контекста, но стихотворение не является чисто гражданским, но также имеет отношение к религии. И поэтому смешение конфессиональных различий заметно, я бы даже сказал режет глаз. На мой взгляд, столь поверхностная логика и простые подтексты не оправдывают этого смешения и «профессионал» мог бы построить изложение более тонко, с учетом все же этих нюансов.
«Я НИКОГДА НЕ РАБОТАЛА РЕДАКТОРОМ ТЕЛЕШОУ "МОЯ СЕМЬЯ"»(с).
Работали, г-жа Баша, и сами рассказывали об этом не раз и не два. А после закрытия передачи Комиссарова органично переместились в его газету «Моя семья», что немногим отличается по стилю и цвету от шоу. И не стоит возмущаться. Факт общеизвестный. То. Что вы сменили автобиографию на своих страницах не отнимает у людей памяти.
«У меня также пропадает вера в искренность критика Григория Подольского» (с).
Ну что же я могу поделать? Любая критика всегда неприятна. Тем более критика «маститого автора», «профессионала», автора более (уже) 3000 печатных работ (раньше было на 1000 меньше) и прочая, и прочая и прочая…
P.S. Кстати, заметьте, мой ответ выдержан в более уважительном и сдержанном стиле.
Спокойной вам ночи.

Копирую, кстати, рецензию К. Суслова, на которого я ссылался.

"Константин Суслов [konsuslov] Добавлено 28.04.2009 в 01:11 Рецензия: положительная

Обычно я не пишу рецензий на НЕпонравившиеся стихотворения и потому стихо Баши осталось у меня как бы за кадром, но задело. Задело отсутствием ВЕРЫ и наглостью изложения. Всё перевёрнуто, хотя автор считает себя самым православным из авторов...
Взгляд на религию сектанта, либо, в лучшем случае, протестанта, но никак не православного христианина.

И братья уж не братья

А как же: возлюби ближнего своего...
Если брат тебе уже не брат, то скорее всего ТЫ и не был ему братом, а лишь примазался, пока братство было выгодно твоей гордыне...

И если б им пришлось отречься дважды,
То было б от кого.

Апостол Пётр трижды отрёкся от Христа, но был прощён через раскаяние, потому как понял, что на всё воля Божия... здесь же автор не допускает и мысли, что может прийти спасение через покаяние и отрицает само существование Бога...

И исповедь фальшива.
На Крестный ход идут как на собранье,
По случаю из пыльного архива
Достав то ль святость, то ли покаянье.

Если только автор говорит о себе...
Что-то не видел я в храмах тех, у кого "исповедь фальшива", потому как невольно замечаешь пробивающую слезу, отходящих от исповедника...

Христос воскрес. Не здесь и не прилюдно

Но весть о его Воскресении не стихает почти 2000 лет!

Спаси Россию, спасшийся Спаситель!

Типа, Сам спасся - и доволен?! А Россия?!
А Россия - спасается через те страдания, что выпали ей за последний век. Однозначно...

Я не рецензент в литературном плане, но имею право на своё религиозное видение. И мой диагноз ВВБ не утешителен. Не дутыми званиями и регалиями ей надо размахивать, а подумать о душе и заняться её спасением, пока ещё не поздно....."


 28/04/2009 01:40
От Виолетта Баша на: Христос воскрес. Но... (Виолетта Баша) ответить
 Господин Григорий Подольский, скрывающийся в сети под анонимным ником Григ!
ПО-ПЕРВЫХ, Я НЕ СКРЫВАЮСЬ В ОТЛИЧИЕ ОТ ВАС ПОД АНОНИМНЫМИ НИКАМИ, ИВОЛЬТЕ ЭТО ОТМЕТИТЬ.
я ТРИЖДЫ НАПИСАЛА И НА УКАЗАННОЙ СТРАНИЦЕ. И НА ФОРУМЕ.И В ОТВЕТЕ ВАМ, ЧТО аНАСТАСИЯ КРЫМОВА - МОЙ ОФИЦИАЛЬНЫЙ ЛИТ. ПЕСВДОНИМ В ПЕРИОДИКЕЯ. ПОД КОТОРЫМ Я ОПУБЛИКОВАЛА ДЕСЯТКИ СТАТЕЙ И ТАКЖЕ МОЯ ОФИЦИАЛЬНАЯ СТРАНИЦА НА МНОГИХ САЙТАХ, ПОДПИСАННАЯ И МОИМ ИМЕНЕМ ТАКЖЕ.

Далее.
 28/04/2009 05:56
От Виолетта Баша на: Христос воскрес. Но... (Виолетта Баша) ответить
 Итак, получен первый ответ от господина Подольского. Он признал факт ФАЛЬСИФИКАЦИИ им моих слов.
Вот что он пишет в своем эссе. Цитирую
"Несколько раз открываю это вынесенное в анонс стихотворение "маститого поэта" как она сама себя величает - В. В. Баши..."



На мой прямой вопрос, где и когда я называла себя "МАСТИТЫМ АВТОРОМ" с просьбой предоставить ссылку,
Григорий Подольский ответа дать не смог, признав тем самым факт ФАЛЬСИФИКАЦИИ.

Вот его ответ

"Форумчане «Избы – Читальни», имеющие некий стаж в общении с вами, не дадут соврать, что вы позиционируете себя не только как «маститый писатель», ваша самооценка много-много выше. К сожалению, форум «Избы – Читальни» изрядно потерт и продолжает тереться как вами, так и оставшимися модераторами, а значит найти предложенные цитаты представляется маловероятным... и т.п. и т.д."

Далее идет много слов о моих регалиях и другие цитаты, как то

«Простите, но надо понимать, что меня вообще мало интересует не только по большому счету этот сайт, но и самиздат в целом. У меня совсем иной литературный вес. И профессионализм.»

Но факт остается фактом - слов, приписанных мне Подольским я не писала.

****

Далее.

Григорий Подольский снова использует аналогичный прием, мне снова приписывают не мои слова.

Единственной причиной, по котрой я упоминаю факты фальсификации Подольского является то, что эти факты как метод нелитературнйо критики использует сам автор критической статьи, посвященной моему стихотворению.

Цитирую:

"Кстати, вы предлагаете мне продолжить разбор стихотворения, а сами все время смещаете акценты: «ложь», «сетевой графоман» и т.п. (против ТАКОГО «маститого автора» как вы?). По большому счету ведь вы тоже сетевая графоманка, не так ли? И это разбор СТИХОТВОРЕНИЯ или разбор критика? Э-хехе…"

Я НЕ НАЗЫВАЛА ГРИГОРИЯ ПОДОЛЬСКОГО СЕТЕВЫМ ГРАФОМАНОМ.
Однако мой оопонент приписывает снова мне слова, которых я не говорила. Это уже система.
К сожалению, моя просьба не переходить с плоскость некорректных выражений, в которым я отношу слова "графоман" не нашла отклика. Я крайне сожалею, что Григорий не смог выдержать корректный тон и ограничиться лит. анализом.

В его постинге мы снова читаем о "терках на избе", хотя я категорически просила его не обсуждать сайт избу и, в частности, модерирование на нем.

Моей единственной целью была задача ответить на эссе оппонента, поговорить о стихотворении и обсудить методы лит. критики, которыми оперирует оппонент. Именно это и заставило меня не только разбирать смысл стихотворения, но и отмечать факты фальсификации господином Подольским в процессе лит. критики. А также прочие нелитературные приемы. Я еще раз прошу Подольского не уходить от лит. споры в сторону обсуждения сайта изба и разборок на нем. Цитировать эти его фразы не буду, они есть в его ответах.

Ссылка на источник ( см. комментарии)

http://www.litprichal.ru/work.php?work=734

 28/04/2009 05:58
От Виолетта Баша на: Христос воскрес. Но... (Виолетта Баша) ответить
 Здравствуйте, Константин.

- Обычно я не пишу рецензий на НЕпонравившиеся стихотворения и потому стихо Баши осталось у меня как бы за кадром, но задело.
Задело отсутствием ВЕРЫ и наглостью изложения.
- Отсутствие веры - об этом как раз и хорчу с вами поговорить. Наглость изложения - это вы зря.
Попробуем поговорить серьезно, без ярлыков?:)))

- Всё перевёрнуто, хотя автор считает себя самым православным из авторов...

Не считаю САМЫМ. Нигде и никогда не писала о себе ни по какому поводу "САМЫЙ". это не мой стиль.
Но считаю себя православным человеком.


- Взгляд на религию сектанта, либо, в лучшем случае, протестанта, но никак не православного христианина.

Это не так. Но перейдем к существу вопроса.

- И братья уж не братья

А как же: возлюби ближнего своего...
Если брат тебе уже не брат, то скорее всего ТЫ и не был ему братом, а лишь примазался, пока братство было выгодно твоей гордыне...

- Один из признанных святых - Иоанн Злотоуст как раз говорит об этом.
О каких "братьях" идет речь? О лицемерной части официальной церкви при власти. О тех же братьях, переставших быть братьями и писал Иоанн, обличая коррупцию в церкви. Так например известно, что церковть существовала и в советские времена. Можно ли ее было назвать истинной , а ее служителей в погонах "братьями". Подобные политические деятели от церкви есть и в нынешние времена.

- И если б им пришлось отречься дважды,
То было б от кого.


Апостол Пётр трижды отрёкся от Христа, но был прощён через раскаяние, потому как понял, что на всё воля Божия... здесь же автор не допускает и мысли, что может прийти спасение через покаяние и отрицает само существование Бога...

- Не надо приписывать мне мысли, которые я не высказывала в стихотворении.
Я о другом. как я уже написала выше, речь идет о лицемерных служителях, занимающихся политикой, официозе от церкви. Именно они легко могли бы отречься от чего угодно, дважды, трижды. Но если их вера - это вера не в Христа, а во власть, то и отрекаются они от власти у угоду любому вновь назначенному правителю, государственному деятелю. Речь идет о светской власти и о отречении по отношению к ее представителям.
Было бы от кого? Это означает, что, на мой взгляд, среди этих представителей нынешней власти в России нет достойных отречения ли , преданности ли, просто нет достойных.


- И исповедь фальшива.
На Крестный ход идут как на собранье,
По случаю из пыльного архива
Достав то ль святость, то ли покаянье.

Если только автор говорит о себе...

- В данном пункте сопры вы переходите на личность автора, что не стоило бы комментировать. Потому что ваше утверждение носит оскорбительный оттенок. Но скажу - исповедь, И Крестный ход, и все остальное фальшивы, когда речь идет о власть предержащих и их исповеди, их участии в Крестно ходе, и т.д.
Именно о них я пишу.

- Что-то не видел я в храмах тех, у кого "исповедь фальшива", потому как невольно замечаешь пробивающую слезу, отходящих от исповедника...

- Я не говорю о фальшивой исповеди настоящих верующих, принимаемой настоящим священником.
Мое стихотворение о лицемерии первых лиц, т.н. "элиты".а по сути нуворишей, собирающихся по телекамеры в дни празднеств в Храме Христа Спасителя.

- Христос воскрес. Не здесь и не прилюдно

Но весть о его Воскресении не стихает почти 2000 лет!

- И Я ИМЕННО О ТОМ ЖЕ!
Меня не устраивает кощунственное телешоу, потому что в нем то и дело показывают тех, кто ограбил страну. Нуворишей и политиков.

- Спаси Россию, спасшийся Спаситель!

Типа, Сам спасся - и доволен?! А Россия?!

- Да не так. Ну вы же сами православный человек.
Это молитва. А не одергивание... Верую в то, что Спаситель спасся, то есть воскрес, смиренно молю его не забыть про Россию, остающуюся на кресте.

- А Россия - спасается через те страдания, что выпали ей за последний век. Однозначно...
- Константин. На все промысел Божий, и страдания нам выпали за последнйи век огромные. Но молить Бога пощадить Россию мы можем...

- Я не рецензент в литературном плане, но имею право на своё религиозное видение. И мой диагноз ВВБ не утешителен. Не дутыми званиями и регалиями ей надо размахивать, а подумать о душе и заняться её спасением, пока ещё не поздно.....

- Спасибо за заботу о моей душе. И я о ней думаю...

Но помните из библии " Не суди, и не судим будешь". Не надо подменять моего духовника, он у меня есть:))) Думаю, каждому из нас надо думать о своей душе...

 28/04/2009 06:00
От Grig на: Христос воскрес. Но... (Виолетта Баша) ответить
 Grig Добавлено 28.04.2009 в 09:23

/ ответ пользователю: Grig

Кстати, Виолетта Баша. Как вам такое название?
"Живой классик русскойлитературы Виолетта Баша начала агрессивный флуд на страницах литературных сайтов".

http://www.obshelit.ru/works/70898/
http://www.obshelit.ru/works/68718/

Неплохо, неплохо... А главное, подтверждает вашу сушность. Или вы находите сходство себя с голодной чайкой? Или в экспромте - ТА САМАЯ ВИОЛЕТТА?
 28/04/2009 12:31
От Grig на: Христос воскрес. Но... (Виолетта Баша) ответить
 «И исповедь фальшива»… Критические замечания. Часть 2.

Часть первая здесь. http://www.litprichal.ru/work.php?work=734

«Рецензия на «Христос воскрес. Но на кресте распята Россия...» (Виолетта Баша)

Мольба о спасении к Спасшемуся Спасителю - это здОрово!
Но ведь он не спасся... Воскреснуть - не спастись.

Критика Полемика 25.04.2009 13:49 • [Заявить о нарушении правил]»

Уважаемые форумчане.
Обсуждение стихотворения В.Баши , предложенное мною в «Критических замечаниях» приобрело двольно бурный характер. Идея заспамлена автором стихотворения, который, переключившись с анализа и спора на банальные личностные разборки из серии «а ты кто такой» просто не заинтересован в интересной дискуссии. Заспамлена и лента произведений «Разное» (есть такой способ, издавна применяющийся В.В.Башей как на «Избе», так и на «Литзоне» - со слов некоего Потехина).

Но вернемся к анализу стихотворения. Да-да, госпожа В. Баша, не отпускает оно меня. Потому как чувствую – не всё досказано. Вот и решил я прогуляться на сайт «Стихи.ру» на одну из ваших страниц. Почитать рецензии там. И знаете, был крайне удивлен. 47 рецензий.

http://www.stihi.ru/comments.html?2009/04/22/984 (если автор закрыла ссылку – пишите. На этот раз я скопировал).

Есть довольно толковые. И если отрешиться от словесной патоки иных «лен беловых 2»(!), можно легко выделить несколько созвучных моему пониманию мыслей, ранее озвученных мною. Интересно, что на стихире В.В. Баша не очень-то постаралась ответить на абсолютное большинство рецензий.

Одна из них обратила мое особое внимание.

«Спаси Россию, СПАСШИЙСЯ Спаситель!»(с)

Виолетте Баше замечают следующее: «НО ведь он не спасся… Воскреснуть –не спастись.» (с) Нет ответа …

Если исходить из предположения, что автор стихотворения примыкает к сторонникам СПАСЕНИЯ Христа, А НЕ ЕГО РАСПЯТИЯ И ВОСКРЕШЕНИЯ (есть таковая статья, на пример, у Павлухина с «Избы», да мало ли еще), тогда все остальные части мозаики встают на свои места.
Холодность, безразличие к страданиям распятого Христа, небрежность в смешении конфессиональных «стАгматов», «противопоставление и отрицание» в ипостаси употребленного автором союза «НО»:

«Христос воскрес. Но на кресте распята
Россия, чья безмерная усталость…».

Всё это еще раз утверждает меня во мнении –стихотворение на самом деле «не страдает» ни истинной религиозностью,
Ни истинным патриотизмом, являясь на самом деле ремесленнической обманкой для не очень-то искушенного читателя.
 29/04/2009 12:47
От Grig на: Заумь (Сережа Бакланов) ответить
 Что делают Б-г? Ну а разве так важно?
Дороги Всевышнего знает не каждый.
Возможно, хлеб с маслом на солнышке ест,
А может быть, шпагу берет за эфес...
Зарделся закат, наливается кровью!
Ну, нет! Не дождетесь рифмовки с любовью!
 26/03/2009 19:51
От Сережа Бакланов на: Заумь (Сережа Бакланов) ответить
 Зачем нам, правоверным, языческие боги?
Пристрастья их известны (как правило, любовь))
Без жертвоприношенья ни дня прожить не могут…
Их промысел кровавый оставим для попов.
:)
 27/03/2009 04:48
От Grig на: Голодный судак (Вера Боголюбова - с...) ответить
 Голодная чайка.
Рыбачим мы как-то с женой на берегу Волги. Утро Раннее.. Туман. Теплоходы от Астрахани проплывают мимо ... Тишина вокруг... Поймал я небольшого судачка, насадил его на проволочный кукан, воткнул в землю, бросив судачка в воду. Пошли завтракать.
По возвращении видим - на месте, где брошен наш кукан с судачком, бьется огромная белая чайка. Подошли поближе. Оказалось, она пыталась заглотнуть нашего судачка, но кукан не позволил. Клюв раскрыт, из него торчит задняя часть и хвост судачка. Чайка бьется, не дает к себе подойти. Ничего мне не оставалось, как выдернуть проволоку из земли. Проволока изогнулась вверх из клюва чайки, как флаг. Хвост судачка исчез, видимо умкдрилась проглотить его. Но взлететь чайка не смогла. И поплыла гордо к середине реки как маленький белый кораблик с проволочным флажком.
Вот такая история.
Привет волжанам.
P.S. Раз уж вы поместили свою миниатюру в стихах, то и я помещу, уж не взыщите. За воспоминание спасибо.
Григ.
 19/12/2008 20:46
От Вера Боголюбова - с... на: Голодный судак (Вера Боголюбова - с...) ответить
 Жаль, Григ, что вы просто не прочли рассказ, Иначе ваш отзыв был бы совершенно иным.

С искренним уважением
 28/12/2008 04:51
От Grig на: Голодный судак (Вера Боголюбова - с...) ответить
 Рассказ я прочел,Вера. Но по ассоциации вспомнил свой случай на рыбалке. Только и всего... Не жалейте чайку. Она выжила.
С Новым Годом.
Григ
:)
 28/12/2008 08:33
<< < 1 > >>
 
Современная литература - стихи