ОБЩЕЛИТ.РУ СТИХИ
Международная русскоязычная литературная сеть: поэзия, проза, критика, литературоведение.
Поиск    автора |   текст
Авторы Все стихи Отзывы на стихи ЛитФорум Аудиокниги Конкурсы поэзии Моя страница Помощь О сайте поэзии
Для зарегистрированных пользователей
логин:
пароль:
тип:
регистрация забыли пароль
Литературные анонсы:
Реклама на сайте поэзии:

Регистрация на сайте

Полученные отзывы

Елена Воробьева

свернуть
От Архип на: САМЫЕ ЧЕРНЫЕ ГЛАЗА ответить
 Чего искать? Вы мне поверьте!
Я видел их... они - у Смерти!
 29/01/2008 13:36
От Елена Воробьева на: САМЫЕ ЧЕРНЫЕ ГЛАЗА ответить
 Замечательно...А Вы знаете, я ведь с Вами согласна, и вообще, что может быть более глупым, чем искать единственную женщину - в разном возрасте взгляды на жизнь совсем разные. Это так - сценические образы, так сказать массовые.
 29/01/2008 14:32
От ksana vasilenko на: ЦЫГАНКА ответить
 Понравилось : " ни силой,ни обрядом.." Припев хорош( слова)!
 29/01/2008 11:11
От Елена Воробьева на: ЦЫГАНКА ответить
 А здесь я перекроила свое полномасштабное произведение "Цыганка" (у меня оно в разделе ОБРАЗЫ, все же в полном варианте оно сильнее). А второй вариант на ту же музыку - "Дыхание".
 29/01/2008 12:52
От ksana vasilenko на: ПЛАВАНИЕ ответить
 Да,это-плавание, это море с ветром,это ярость и воля...
 29/01/2008 11:01
От Елена Воробьева на: ПЛАВАНИЕ ответить
 Правда, ничего? Знать бы еще, правильно ли я все подсчитала...
А второй вариант на эту музыку - "Пески времени"
 29/01/2008 12:46
От ksana vasilenko на: БЛИКИ НА СТЕКЛЕ ответить
 Лен,я напрочь лишена муз.слуха и "спеть" конечно не смогу,но мне кажется здесь не хватает слов(или куплета,не знаю как правильно).Красиво,в смысле как стихотворение, блики так и вижу..
Твоя Ксана
 29/01/2008 10:56
От Елена Воробьева на: БЛИКИ НА СТЕКЛЕ ответить
 Ксаночка, я тренируюсь - я взяла понравившуюся музыку (это рок) и пытаюсь вписаться в размер. А так как песня на англ. языке - не могу точно определить количество слогов, но куплет там точно 5 слогов:

Куплет:
Black night is not right
I don't feel so bright
I don't care to sit tight

Припев:
Maybe I'll find on the way down the line
That I'm free, free to be me
Black night is a long way from home

Я два текста написала на эту музыку: "Блики" для медленного исполнения и "Черная ночь" для тяжелого варианта...
 29/01/2008 12:43
От Королева на: ПЛОТЬ И КРОВЬ ответить
 Да, вырастить из мальчика мужчину очень непросто, тем более, когда видишь , что он совершает те же ошибки, что и ты когда-то.Стараешься помочь и уповаешь, что жизнь подправит.Написано очень правдиво.
С уважением.Галина.
 24/01/2008 13:28
От Елена Воробьева на: ПЛОТЬ И КРОВЬ ответить
 Галина, спасибо Вам за понимание.
 24/01/2008 15:20
От Иконников Виталий на: ПЛОТЬ И КРОВЬ ответить
 Зацепило... Даже не знаю, как точнее выразить... Очень хороший стих, в один момент узнал себя в прошлом и увидел в будущем...
 24/01/2008 00:41
От Елена Воробьева на: ПЛОТЬ И КРОВЬ ответить
 Виталий спасибо огромное, мне особенно важно в данном случае впечатление мужчины.
 24/01/2008 10:21
От Diana на: ПЛОТЬ И КРОВЬ ответить
 А это просто потрясающе! Прочитала два раза, вслух, чтоб еще и услышать!
 23/01/2008 11:19
От Елена Воробьева на: ПЛОТЬ И КРОВЬ ответить
 Диана, спасибо огромное, я тут правда получила нарекания от друзей, что я вроде, как не совсем хорошая мать (говорят, что ехидна) - но на самом деле парнишка списан с моего малыша (в соответствие с его теперешним возрастом - 10 лет), а дальше... это уже описываются чувства дорогого для меня человека.
 23/01/2008 12:46
От Diana на: ПЛОТЬ И КРОВЬ ответить
 по моему так написать может только хорошая мама
 23/01/2008 13:01
От Diana на: ХИЩНИК ответить
 Читаешь стихотворение - и видишь фильм, так давно не смотрела хорошее кино...
 23/01/2008 11:17
От Елена Воробьева на: ХИЩНИК ответить
 Да, я давно не смотрю никакие фильмы и телек - тоже, нет времени... Поэтому придумываю сама и даже вижу.
Правда, если бы время было, я бы пересмотрела еще раз наши фильмы "Остров", "Мусорщик" (а еще "Классик") и с Кевином Кеснером - "Стрекоза", А! Самый любимый мой фильм был - сериал "Горец" с Эдрианом Полом. Все же ужасно быть бессмертным и хоронить всех дорогих людей, а еще видеть в течение столетий и тысячелетий, что люди - все те же...
 23/01/2008 13:45
От Diana на: ПЕСНЯ ВЕТРА ответить
 "Ты встретишь снова радость дня" шепчу тихонько с вами вам, чтоб не спугнуть радость!!!
 23/01/2008 11:13
От Anjey на: ПЛОТЬ И КРОВЬ ответить
 Лена, прими мои аплодисменты. Это - получилось!
Anjey
 22/01/2008 22:45
От Елена Воробьева на: ПЛОТЬ И КРОВЬ ответить
 Ты это чего, а глагольные рифмы не заметил?!
 23/01/2008 09:51
От Anjey на: ПЛОТЬ И КРОВЬ ответить
 Заметил, конечно, целое четверостишие на глаголах. Но "скромно промолчал", я тебе и так попортил настроения достаточно, а стих в целом получился отличный. То четверостишие стоит заменить, конечно.
Anjey
 23/01/2008 11:22
От Anjey на: СКАЧКИ ответить
 Лена, здравствуй!
В строчке "Летят, пуская кОней рысью," получилось ударение, как я выделил. Стоило бы поменять слова местами: "Летят, коней пуская рысью".
И в этой строчке ударение подобное: "Но Его сердце уж не билось,", да и "уж" не мешало бы убрать.
С теплом: Anjey
 22/01/2008 22:35
От Елена Воробьева на: СКАЧКИ ответить
 Ага, ладно, здесь пересмотрим свои заблуждения... А как я могу убрать "уж" - слога не хватит?
 23/01/2008 09:54
От Anjey на: СКАЧКИ ответить
 Значит замени всю строку. Лен, все эти "уж(и), вот(ы), так(и), "ну", "ведь" - это слова-паразиты, слова-наполнители. Их надо избегать - посмотри на стихи начинающих (да и не только), их тексты переполнены этими наполнителями, они применяют их для восполнения недостающих слогов. Стих со словами-наполнителями становится скучным, невыразительным, плохо воспринимается. И глянь стихи хороших поэтов, слов-паразитов в них нет вообще. Как и глагольных рифм:)))
Anjey
 23/01/2008 11:31
От Diana на: СКАЧКИ ответить
 Ни когда не была на скачках, теперь побывала, больше нет желания. В жизни ведь тоже так часто, страшная картинка.
 22/01/2008 22:09
От Елена Воробьева на: СКАЧКИ ответить
 Диана, не надо делать такие выводы - раз это есть в жизни, от жизни ведь никуда не денешься... Я бы с удовольствием пошла на скачки, но вместе с сильным человеком, который бы смог меня удержать от безумств, связанных с моей азартной натурой...
 23/01/2008 09:50
От Diana на: СКАЧКИ ответить
 Вы правы, просто я совсем не азартный человек, и всегда очень осторожно отношусь к подобному, доходит до того, что даже если будет под ногами лежать кем то потерянные деньги, я не подниму. А может и я азартна, просто не проверяла ни когда :)
 23/01/2008 10:02
От Абугов Михаил - cto... на: ПЛОТЬ И КРОВЬ ответить
 На мой взгляд, из последних 4-х - это лучшее.
 22/01/2008 21:52
От Елена Воробьева на: ПЛОТЬ И КРОВЬ ответить
 Михаил - огромное спасибо, мне всегда приятно обсудить с Вами то, что меня волнует, а в данном случае, я полностью согласна с Вами.
 23/01/2008 09:47
От Anjey на: Я ОТРЕКАЮСЬ ОТ ТЕБЯ ответить
 Без комментариев... Боюсь, обидишься!
 21/01/2008 15:58
От Елена Воробьева на: Я ОТРЕКАЮСЬ ОТ ТЕБЯ ответить
 Ты такой сердобольный... спасибо, что пожалел...
 23/01/2008 09:43
От Anjey на: Я ОТРЕКАЮСЬ ОТ ТЕБЯ ответить
 Тебя - да! Тебя надо вообще оберегать, как оранжерейный цветок и вырастет сильная поэтесса. Но иногда подставлять под яркое солнце критики, чтобы сжигать налёт самомнения от фальшивых отзывов, да и микробы на солнце умирают, а у тебя их ещё ой-ой-ой сколько:
глагольные рифмы, слова-паразиты, рифмование одинаковых частей речи, всего и не перечислить.
С теплом: Anjey
 23/01/2008 11:47
От Елена Воробьева на: Я ОТРЕКАЮСЬ ОТ ТЕБЯ ответить
 Критика напоминает мне солнце, а огнемет...
 23/01/2008 12:39
От Елена Воробьева на: Я ОТРЕКАЮСЬ ОТ ТЕБЯ ответить
 Ну вот, даже "не" забыла... Таким макаром можно избавиться от микробов вместе с растением.
 23/01/2008 12:42
От Anjey на: Я ОТРЕКАЮСЬ ОТ ТЕБЯ ответить
 Лена, я правда люблю твои стихи. И хочу, чтобы они стали настоящими, пока это только "детский лепет". Если правильно будешь воспринимать критику, ломка тебя немного покорёжит, зато стихи твои подымутся на качественно новый уровень, сама потом будешь смеяться над тем, что написано ранее. И станешь Поэтессой!
Я очень хочу для тебя такой судьбы, исполнения твоих мечтаний.
Только ничто не приходит само по себе, к сожалению.
Знаешь, когда я увидел черновики Пушкина, только тогда оценил полностью его стихи. Он работал над ними яростно, днём и ночью, черкал, писал и переписывал. На одно законченное стихотворение у него приходилось такая куча бумаги!!!
Сказано: "Гений - это один процент таланта и девяносто девять - работоспособности."
 23/01/2008 13:10
От Елена Воробьева на: Я ОТРЕКАЮСЬ ОТ ТЕБЯ ответить
 Угу, черкал и переписывал, говоришь - а почему тогда у него столько глагольных, однокоренных и избитых рифм, а? Может, он правильные зачеркивал?

Ежели, енто все любя ты делаешь - ладно, я потерплю, конечно, но я ОЧЕНЬ УПРЯМАЯ, твоя любовь продлится недолго.
 23/01/2008 14:47
От Anjey на: Я ОТРЕКАЮСЬ ОТ ТЕБЯ ответить
 А эти рифмы "избивали" уже после него. И так затаскали, что сейчас они вызывают только смех и неприятие в целом стихотворения, в котором присутствуют. Поверь, знаю что говорю, сам страдал от этого, но пришлось буквально "резать" стихи, в которых такие рифмы были.
И ты знаешь, как ни странно, после шлифовки эти стихи стали намного лучше.
Любя,любя, Ленчик! А упрямство вредит только тебе. Мне-то что, только скажи и я буду сидеть как мышь под веником, слова больше от меня не услышишь.
А что дальше? А дальше - "залижут" тебе, как Брежневу в своё время, всё на свете, ты будешь упиваться этими лживыми похвалами, а Поэтессы из тебя уже не получится. И всё - жизнь не состоялась...
С нежностью: Anjey
 23/01/2008 15:07
От Anjey на: ПЕСНЯ ВЕТРА ответить
 Лена, привет! Ты стала по-другому, чем раньше, писать, глагольных рифм не вижу, наконец!
Однако стихотворение твоё переполнено "тараканами", к сожалению...

Когда устану от дорог –
Колени преклоню устало…
Вся копоть лет, печали смог
И грязь вонзят мне в сердце жало.

"устану... устало" - одно, чуть изменённое слово повторяется в идущих подряд строках, а ведь если слово повторяется ВО ВСЁМ стихотворении, это уже нехорошо.

У тебя идёт перечисление:

Вся копоть лет, печали смог
И грязь вонзят мне в сердце жало.

В таком случае положено ставить запятые после кадого перечисляемого предмета или понятия:

Вся копоть лет, печали смог,
И грязь, вонзят мне в сердце жало.

В след. четверостишии: "унося-дня" - не рифма. Понятно, если так написаны все катрены, но если в одних четверостишиях кратные строки рифмуются, а в других - нет, то это неряшливость в отношении к тому, как пишешь. Форму надо соблюдать, раз взялась писать СТИХИ, а не ".............".

Не навсегда приходят к нам,
Не навсегда терзают душу
Несчастье с пеплом пополам –
В рассветный час их голос глуше…»

В данном случае "терзает душу" читателя частица "Не", её тройное подряд повторение.

"Дым-полынь", "сгоревших-прежних" - не рифмы. "Боль-покой" то же самое. "радость-осталась" слабое созвучие.

Смысл стихотворения хороший, образ есть, хоть почти незаметный, но плохие форма и техника стиха убивают само стихотворение на корню.
К сожалению, конечно...
С теплом: Anjey







 21/01/2008 15:51
От Елена Воробьева на: ПЕСНЯ ВЕТРА ответить
 Да, с запятыми и двойной усталостью нехорошо вышло...
 22/01/2008 09:37
От ksana vasilenko на: ХИЩНИК ответить
 Не могу понять как ты все это видишь! Да ладно бы видеть,ведь это и пропустить надо через себя,по нервам,по сердцу протащить...
 21/01/2008 11:41
От Елена Воробьева на: ХИЩНИК ответить
 Ксана, у меня просто извращенная фантазия - я вижу не цветочки с шелковыми лентами, а вот такое... - и мне так интереснее, главное не ослепнуть и начать видеть цветочки с ленточками. Ксана, а Ключ-Иван, это кто? Я забыла спросить тогда - меня ежик расстроил - я поняла про воду и землю, а это кто? Знаешь, если я вижу такие картинки, то у тебя дар совершенно особый - ты видишь что-то, что взглядом не заметишь - как дуновение ветра. Ксана, а ты мои письма получила (за четверг вечер, и сегодняшнее) - а то мне кажется ящик забарахлил. Если - нет, скажи, я сейчас начну ваять заново...
 21/01/2008 12:24
От ksana vasilenko на: ХИЩНИК ответить
 Лена,Земля-рождение и умирание,Вода-жизнь,сила, Ключ-знание,мудрость,способность открывать тайны... Сейча пойду читать сегодняшнее,а за четверг-прочла.)))
 21/01/2008 12:49
От ksana vasilenko на: ПЕСНЯ ВЕТРА ответить
 Да,здесь я согласна с каждой строкой. Много надежны,много уверенности... Так держать,моя хорошая!
 21/01/2008 11:38
От ksana vasilenko на: ПЛОТЬ И КРОВЬ ответить
 Лена!Нет слов... Столько любви и заботы! А главное -от имени отца! Спасибо. Твоя Ксана
 21/01/2008 11:36
От Ширдон на: ПАУК ответить
 Прозорливо.В какой-то детской познавалке читал,что один вид паука-самое прожорливое существо(в сутки съедает около 25 мер своего веса)
С уважением,Ширдон.
 19/01/2008 20:35
От Елена Воробьева на: ПАУК ответить
 Ага, прожорливое существо - у меня всегда теперь присутствует желание дать ему по башке, когда встречаю - еле удерживаюсь... Все же человек, хоть и такой - это видимо врожденная убогость, его пожалеть надо, но пока не могу пожалеть - пока хочется убить...

Спасибо Вам за отклик.
 21/01/2008 10:30
От Абугов Михаил - cto... на: СКАЧКИ ответить
 Ух, как закрутила! Прямо боевик!
А что ж так: живя в Москве ни разу не посетила ипподром. А в зоопарке-то хоть бывала?
В Питере ипподром был до ВОВ, после войны его не восстановили, долго оставался пустырь, потом построили ТЮЗ.
Я впервые побывал на ипподроме в Н.Новгороде (тогда ещё г. Горький) в далёкие студенческие годы. Покрытие того ипподрома не позволяло устраивать скачки, а только бега (жокей находится в двухколёсной коляске). Среди однокурсников был фанат-болельщик этого вида спорта, пскович, где такой же ипподром. Каждое воскресенье он отправлялся в Горький на бега. Однажды я увязался за ним. И вот идут заезды, зрители делают ставки, а я оболтусом стою с брошюрой-програмкой, в которой приведены поднаготные лошадей и жокеев, где, когда и как выигрывали - и ничего в том не смыслю. Наконец, прошу моего однокурсника посоветовать что-нибудь. Он уже сделал ставку на очередной заезд и говорит мне: "А вот поставь на эту лошадь. У неё мало шансов, но хоть поболеешь за неё". Получилось как в кино или романах: именно "моя" лошадь оказалась фаворитом заезда, а лошадь приятеля в хвосте. Поскольку на "мою" лошадь ставок было сделано очень мало, мне достался самый крупный выигрыш того дня. Понятное дело, что я тоже зачастил на ипподром, и чувствуя теперь себя "опытным лошадником", не только оставил там свой выигрыш, но добавил, кажется, месячную стипендию.
Через много лет мы с женой по пути в Литву сделали остановку во Пскове. Я повёл её показать ипподром. Среди зрителей сразу обнаружился мой бывший однокурсник, уже профессор, но такой же ярый фанат лошадиных бегов.
 18/01/2008 19:07
От Елена Воробьева на: СКАЧКИ ответить
 Михаил, я не была на ипподроме, т.к. не с кем было туда пойти и денег не было. Я люблю участвовать в мероприятиях, когда кто-то опытный мне объяснит структуру. Вопрос о скачках я изучала по книгам И.Хмелевской и поняла, что, если я там окажусь - я оставлю там не только стипендию, зарплату - но и, возможно все, чем владею (как алкаш за бутылку). Я очень азартна, остановиться во-время я не иогу, останавливать меня тяжело и, поэтому некому. Самое лучшее - держаться подальше. Я очень люблю лошадей - они очень красивы, сильны, изящны... Я несколько раз ездила верхом, но, вероятно, со стороны это выглядело забавно.

А насчет ставок, есть забавный анекдот:
Мужик пришел на ипподром и стал думать, на кого поставить - и тут к нему подходит старая кляча и говорит: "Мужик, слышь, мужик - поставь на меня, а?"
Мужик ей говорит: "Ты чего - обалдела? Ты себя со стороны видала?"
А она говорит: "Ты несмотри, что я такая неказистая - вот увидишь, я обязательно выиграю. Поставь, а?"
Ну мужик взял и поставил на нее. Ну, она конечно пришла последней, мужик ей и говорит:
"Ты что ж это, а? Я тебе поверил, поставил на тебя, а ты?!"
А она ему виновато отвечает: "Ну, не смогла я, не смогла..."
 21/01/2008 09:49
От ksana vasilenko на: СКАЧКИ ответить
 Лена, это было? Мне все время кажется,что ты все это пропускаешь через себя... Больно,жестко...
 17/01/2008 10:00
От Елена Воробьева на: СКАЧКИ ответить
 Ксана - я это точно увидела, так ярко, как вспышка... Но я никогда в жизни не была на скачках.
Напиши мне сегодня письмо, пожалуйста - меня потом до понедельника не будет, я буду ждать.
 17/01/2008 10:24
От ksana vasilenko на: СКАЧКИ ответить
 Уже иду!
 17/01/2008 10:43
От Diana на: ДУША МОЛЧИТ ответить
 Елена, Ваша душа точно не молчит, мало того вы и до других много всего доносите.
 16/01/2008 14:57
От Елена Воробьева на: ДУША МОЛЧИТ ответить
 Диана - так радостно, что есть люди, чьи души слышат и отзываются на такие вот крики моей души... Но знаете, как мне тягостно каждый день встречать тех (в том числе и довольно близких), которые глухи и слепы...
 16/01/2008 15:05
От Diana на: ДУША МОЛЧИТ ответить
 К сожалению знаю...Вы молодец, замечательные стихи, Вы представьте скольким они могут помочь, сложно когда близкие не понимают тебя, но в мире так много людей которым, например, необходимы ваши стихи, и вы необходимы
 16/01/2008 15:24
От Елена Воробьева на: ДУША МОЛЧИТ ответить
 Диана, спасибо огромное, самое главное для человека, знать, что он нужен, и что кому-то нужны его мысли и чувства.
 16/01/2008 18:47
От ksana vasilenko на: ДУША МОЛЧИТ ответить
 Леночка,не всё так безнадежно для наших душ! Забежала не на долго,поэтому всё не смогу прочесть, нельзя мне долго за компьютером.Пока нельзя. Получила почту,завтра,если станет полегче планирую из интернета не уходить,пока не отвечу на все письма(не только Ваши),мне ведь есть что сказать Вам.. С улыбками и теплом Ксана
 16/01/2008 14:18
От Елена Воробьева на: ДУША МОЛЧИТ ответить
 Ксаночка, пожалуйста, поправляйтесь как можно скорее - я очень скучаю, и открывая почту каждый день, не находя письма, понуро пялюсь в монитор еще минут 10...
 16/01/2008 14:52
От Diana на: ШТОРМ ответить
 Настолько реальная картина перед глазами! Как Вам так удается описать, слов нет...ощущение что морские брызги и на меня попали
 15/01/2008 14:23
От Елена Воробьева на: ШТОРМ ответить
 Диана, я половину жизни проживаю в собственных фантазиях... И я каждый раз вижу то, что описываю. В данном случае, я начала писать перед Новым Годом, потом бросила, когда приехала на море (ну, шторма правда не было), увидела совершенно ясно все это, и даже слышала свист ветра...
 15/01/2008 15:19
От ksana vasilenko на: УТРО КАЗНИ ответить
 Лена,хотелось бы узнать историю этого стихотворения.Мне не совсем понятно,за что конкретно героя казнят.Предпоследний катрен замечательный!
 15/01/2008 11:12
От Елена Воробьева на: УТРО КАЗНИ ответить
 Ксана, его казнят, как разбойника. У Высоцкого есть песня - "Разбойничья" - там говорится о такой судьбе - что как бы с рождения парень жил в шипах и пил отраву (не пожить ни выжить) - так какая же еще у него может быть дорога? Это просто размышление.
 15/01/2008 11:52
От ksana vasilenko на: УТРО КАЗНИ ответить
 Думала,что здесь история конкретного человека,с именем ...
 15/01/2008 13:02
От Елена Воробьева на: УТРО КАЗНИ ответить
 Ксана, я хотела потом подумать об этом и действительно написать о конкретном историческом лице - целую историю от власти к казни.
 15/01/2008 13:21
От Diana на: ПАМЯТЬ ДУШИ (КОЛЬЦО... ответить
 Ух ты....дух захватывает!!! Тут есть все, и как в сказке. Безумно понравилось.
 10/01/2008 23:44
От Елена Воробьева на: ПАМЯТЬ ДУШИ (КОЛЬЦО... ответить
 Диана, спасибо большое - я частично описывала собственные чувства, там много и моей тоски. Спасибо.
 14/01/2008 10:37
От ksana vasilenko на: ПАМЯТЬ ДУШИ (КОЛЬЦО... ответить
  Лена, это по - настоящему волшебно,и как все Ваше наполнено верой и любовью, а значит, спасением... Спасибо Вам,Ксана
 10/01/2008 19:50
От Елена Воробьева на: ПАМЯТЬ ДУШИ (КОЛЬЦО... ответить
 Ксана, правда понравилось, да? Здорово, я как раз надеялась услышать, как Вам - по душе или нет. Я уже письмо написала - первая глава - это мой настощий сон (первую главу я не выдумала), он был не страшный, просто слишком яркий и непонятный, и мне до сих пор так горько, что я не видела его лица...
 10/01/2008 19:56
От Влад на: ПАМЯТЬ ДУШИ (КОЛЬЦО... ответить
 Какой кошмар!
Влад. Млекопитающее. Гуманоид.
 10/01/2008 19:46
От Елена Воробьева на: ПАМЯТЬ ДУШИ (КОЛЬЦО... ответить
 Не надо было читать на ночь... А вы выглядите совсем не так, как описали себя - для млекопитающегося гуманоида - вполне прилично и симпатично.
 10/01/2008 19:52
От Влад на: ПАМЯТЬ ДУШИ (КОЛЬЦО... ответить
 Лен, да я это не о стихах, а вообще, про ужасы!))))) Стихи, как раз таки, читаются. Поэтому и отзываются!))) А внешность обманчива...
Я не ночь, я день больше боюсь. И не вампиров, они, как раз таки, нормальные, не скрывают сущности вампирячьей!)))) Влад, гуманоид млекопитающийся.
 10/01/2008 20:08
От Елена Воробьева на: ПАМЯТЬ ДУШИ (КОЛЬЦО... ответить
 Я день тоже боюсь - днем видно как на ладони все безобразие и уродство, а люди... угу, вампиры более искренние и открытые для контакту ребяты.
 10/01/2008 20:13
От Anjey на: ЛЕТУЧИЙ ГОЛЛАНДЕЦ ответить
 Мне посоветовала заглянуть к вам Ксана Василенко.
Лена, стих хороший. В нём есть главное, то, без чего стих не запоминается, уходит из памяти бесследно.
Есть и небольшие, легко исправимые погрешности: строчка "В морских туманах синевы и ветра" бессмысленна, строчку "Легли на дно давно – в седых годах…" стоило бы изменить для лучшей ритмики примерно так - "Давно легли на дно – в седых годах…", строчку "И вновь по палубе снуют матросы," изменить на "И вновь снуют по палубе матросы,", слово "предопределён" в строчке "судьбой предопределен его уход…" ломает ритм, там лишний слог. Слово "реальным" в мистическом стихотворении искажает психологическую канву стиха, "накренился в разворот" неправильно - только "накренился в развороте" или "при развороте".
Ну, и многовато глагольных рифм. Одна-две на стихотворение, это допустимо, хотя и нежелательно, а у вас их перебор.
С теплом: Anjey
 07/01/2008 20:48
От Елена Воробьева на: ЛЕТУЧИЙ ГОЛЛАНДЕЦ ответить
 Спасибо огромное Вам за помощь - насчет ритма я недавно только поняла, что это такое, Вы правы, слог лишний, я поправлю (только с мыслями соберусь). Остальные замечания тоже постараюсь учесть, а вот вопрос - все же я не могу понять - ну что плохого в глагольных рифмах?
 10/01/2008 13:21
От Anjey на: ЛЕТУЧИЙ ГОЛЛАНДЕЦ ответить
 Лена, я сам не могу сказать настолько чётко, почему глагольные рифмы плохи, почему их нежелательно применять, как это уже сказано до меня. Вот отрывки из статьи замечательного поэта и теоретика стихосложения Тимофея Скоренко:
Глагол — глагол. Получить хорошую рифму глагола с глаголом не так и просто. Большая часть глаголов упорно желает рифмоваться со своими собратьями по цеху только если те стоят в той же форме, что и они. Не знаете — не рифмуйте. В общем, просто старайтесь избегать таких рфим, подобно как старайтесь избегать рифм наречий с наречиями — тут такая же ситуация.
Однородные рифмы - разновидность бедных рифм. Такая рифма встречается практически только в глагольных рифмах. Вообще, хороших глагольных рифм очень и очень мало. Чаще всего получается что-то вроде «передал - забодал» или «проскочил - обличил». Или инфинитивы: «хотеть - свистеть». Вроде как и корни разные, но одна и та же форма слова отдаёт всё той же примитивностью. Таким образом рифмовать допустимо, но просто нежелательно: красоты это не добавляет.
Однокоренные рифмы. КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендуется рифмовать однокоренные слова. Это жуткий примитив: мол, я не нашёл подходящего слова и зарифмовал с подобным однокоренным. Это говорит только о неразвитости словарного запаса поэта и неспособности заменить слово синонимом. Каноническим примером такой «рифмы» я бы назвал Кинчевское «столетий - тысячелетий». Также часто бывает «ботинки - полуботинки», а замечательный бард Вячеслав Ковалёв постебался над такими рифмами, намеренно срифмовав в одной песне «площадь - жилплощадь» (это не совсем однокоренная, это полутавтологическая рифма) . По сути, это одни и те же слова, просто чуть в другой форме. Самым худшим вариантом однокоренной рифмы является глагольная однокоренная: например, «пришёл - подошёл» или «зарубил - порубил».

Если хотите, могу дать вам ссылку на сайт Тимофея Скоренко. Я сам пропадаю на нём уже почти год. Это мне дало очень много, в смысле качества моих стихов и понимания поэзии вообще.
 10/01/2008 15:20
От Елена Воробьева на: ЛЕТУЧИЙ ГОЛЛАНДЕЦ ответить
 Вот теперь более менее ясно! Но получается, что если рифма не однокоренная и не совсем примитивна - значит можно и даже неплохо будет. Я тоже читаю учебник Тима Скоренко, но еще не дошла до этого места - я пока в начале, но уже вижу, что его учебник логичнее остальных. Знаете, он не говорит, что Пушкин, Лермонтов и др, специально применяли эту технику (как врут другие учебники - этим поэтам такое не приходило в голову), а просто приводит пример этой техники на известных авторах. Причем, даже признает, что автор имеет право применять не везде идеальные и правильные рифмы, если в целом, его произведение не теряет красоты (он приводит пример Н. Рукавишникова). Нет, это не значит, что я собираюсь игнорировать его и Ваши советы, просто меня сильно напугало слово СТИХОСЛОЖЕНИЕ - от него веет мертвым ветром, как от искусственных цветов... Спасибо Вам огромное, Вы мне правда, очень помогли.
 10/01/2008 17:23
От Anjey на: ЛЕТУЧИЙ ГОЛЛАНДЕЦ ответить
 Всегда рад помочь, хотя и сам частенько нуждаюсь в помощи.
Лена, один мой знакомый прокурор всегда говорил: "Плохой пример - не пример!". :))) Это насчёт "автор имеет право применять не везде идеальные и правильные рифмы, если в целом, его произведение не теряет красоты (он приводит пример Н. Рукавишникова).". Если читать и воспринимать стих " в целом", то надо читать его по диагонали, не обращая внимания на поэтичность самого стихотворения. Тогда зачем вообще придумали рифмы, размер и прочее?
Лично я считаю, что надо всегда добиваться личного "потолка".
А стихосложение в царское время изучали в гимназиях и лицеях, отчего было на свете намного меньше "поэтов" чем сейчас, зато все понимали и любили истинную поэзию.
Не нужно бояться этого слова, как и выражения "техника стиха". Самый богатый чувствами и образами текст, написанное плохо технически, не стоит ровным счётом ничего. Это уже не стихи и не проза, а полноценного гибрида поэзии с прозой никто пока ещё не придумал. То - или это, третьего не дано!
А вы молодец, Лена! Очень чувствуется, что вы "больны" поэзией, у вас получается и вы со временем будете писать замечательные стихи, намного лучше, чем сейчас.
С теплом к вам: Anjey

 10/01/2008 18:05
От Елена Воробьева на: ЛЕТУЧИЙ ГОЛЛАНДЕЦ ответить
 Знаете, я опять согласна только наполовину - конечно, возможно изучение техники стиха и помогло многим понять, что им в поэзии делать нечего, но все же, если реально - на каких стихах учился Пушкин, ведь до него не было таких правильных и льющихся стихов - и Ломоносов и другие русские поэты писали иначе, даже тяжеловато... А переводные стихи (например, Байрона) тоже не во всем были идеальны, а кроме того Пушкин же признавался, что не может отличить ямба от хорея. Зато многие современные "поэты" (даже знаменитые) становятся мастерами стихосложения, но Божьей искры у них нет. Я согласна с вами - надо стремиться к "потолку", конечно, надо, просто если я во-время вдохновения начну думать о технике - оно уйдет и обидится. Значит, мне надо править уже после того, как я записала все, что чувствовала... А насчет придумали рифмы и ритм - это как с вопросом, что первично, сознание или материя, ведь сначала был стих, были разные стихи - а все категории стихосложения были подогнаны и выведены на их основании. Значит самый первый автор доказал свое право писать как хочет и как дал ему Бог... Это я так - ворчу, потому что меня всегда стесняли любые ограничения, ладно, привыкну. Спасибо Вам еще раз, и за похвалу и за советы. С благодарностью и теплом, Лена.
 10/01/2008 19:32
От Anjey на: ЛЕТУЧИЙ ГОЛЛАНДЕЦ ответить
 Техника вдохновению не помеха, Лена! Вы в этом ещё много раз убедитесь, если овладеете ею. Другое дело, если есть только голая техника, даже высочайшего уровня. Я всегда повторяю: никакое мастерство не заменит даже самой малой крупицы таланта.
 10/01/2008 21:32
От Игорь Токарев на: УТЕС ответить
 Немного грустное, но искренне чистое и светлое произведение.
Я наслаждаюсь вашим творчеством Елена, ощущения так и захлестывают...)))
С теплом, Игорь
 30/12/2007 18:51
От Вениамин Ситнов на: ПОДРУГА ДЕТСТВА ответить
 Читая стих,и я грущу с тобой.
Я вспоминаю юнности девчонку.
Вот также поманила за собой,
и расстворилась
во времени пространства.
Ие искал,и в тундре,и в тайге.
В безмолвии,где севера сияние.
Но понял я!Себя я там искал.
Она сомной, была не разделима.
С наступающим Новым Годом! Счастья тебе Лена!
Радости и любви к тебе твоих близких.
С теплом Вениамин Ситнов.
 30/12/2007 04:07
От Елена Воробьева на: ПОДРУГА ДЕТСТВА ответить
 Вениамин, я только вернулась - спасибо за такое прекрасное посвящение и поздравление. Я читала Ваши произведения (это Ксана Василенко меня заразила русским духом) - я полностью разделяю ее восторг и очарование - у Вас такие настоящие и живые творения, спасибо! С праздниками Вас и всех, кого Вы любите!
 10/01/2008 12:40
От LAmour на: ПЕРЕД ЗЕРКАЛОМ ответить
 суть стиха-знакома до боли. Немножко недоработанно,но вы-мастер, сделаете в итоге все верно. А стих душевный,личный....спасибо вам! Открываете чудесные тайны красивых строк и верной истины!
 27/12/2007 11:20
От Елена Воробьева на: ПЕРЕД ЗЕРКАЛОМ ответить
 Жанна, здорово, что перед отъездом, я еще успела это почитать, скоро я уже уйду, ну может на форум еще гляну. Я рада, что вы тоже заметили общие чувства и мысли у нас с вами. Главное, что нас что-то волнует и нам хочется об этом рассказать - а то многие стихи пишут, чтобы показать именно себя и свое умение и грамотность, а не для души (ни своей, ни чужой). А править... конечно, как-нибудь, в смысле, когда-нибудь, надо начинать, но надо собраться с мыслями поконкретней.
 27/12/2007 13:19
От LAmour на: УТРО ответить
 золотой век поэзии прям:) Вы тем же дышите, что и я...Елена. Захожу к вам теперь как в храм.
С поклоном,Жанна.
 27/12/2007 11:17
От LAmour на: МОЛИТВА ответить
 экспрессивно,отчаянно, сильно...чувствуется неподавляемая мощь. словно вулкан, но по женски звучно,прекрасно,роскошно....чувственно. Прочту еще раз...не могу.
 27/12/2007 11:15
От LAmour на: ПОДРУГА ДЕТСТВА ответить
 Елена, очень тонко....меланхолично,красиво д безумия и складно...Понравилось. Очень понравилось...занесу к себе в закладки:)
 27/12/2007 11:12
От ksana vasilenko на: УТЕС ответить
 Лена,образ утеса (так и хочется писать с большой буквы Утес-как имя)
почти очеловечен.. Стихотворение прекрасное,живое, в нем много ветра,бури и, чувствуется, страх одиночества ощущают даже камни.
Спасибо,Ксана
 26/12/2007 12:42
От Елена Воробьева на: УТЕС ответить
 Ксана, я когда после долгого перерыва написала Тень, а потом Утес, знаете, что я видела - помните у Андерсена в "Диких лебедях" сказано, что когда 11 братьев летали через море, они могли бы погибнуть, если бы не имели возможности передохнуть - там в море был один-единственный утес, на которм они могли только стоять плечом к плечу - вот, и я подумала, что как ему там одиноко, и как хочется помочь и сделать добро хоть кому-нибудь...
 26/12/2007 18:47
От ksana vasilenko на: УТЕС ответить
 А я все ходила вчера и думала то про Ваш Утес,то вспоминала Лермонтова:"Ночевала тучка золотая на груди утеса-великана.." Вы уезжаете завтра? Счастливого Вам пути,буду ждать возвращения.Ваша Ксана
 26/12/2007 18:58
От Белянина на: ПОДРУГА ДЕТСТВА ответить
 Немного наивно, но светло. Немного старомодно, но чисто. Желаю успеха.
 25/12/2007 07:48
От Елена Воробьева на: ПОДРУГА ДЕТСТВА ответить
 Большое спасибо, Вы не поверите, это почти единственное такое светлое и чистое среди всех моих мрачных и темных произведений (для разнообразия).
 25/12/2007 10:20
От svetlana_d на: УТЕС ответить
 Замечательно!
 24/12/2007 21:10
От Елена Воробьева на: УТЕС ответить
 Правда? Светлана, знаете, я некоторое время (10 дней) не могла ничего написать, а потом, вот это получилось... Я, правда, немного развлеклась на Форуме, но потом мне надоело - в окружении клонов я чувствую себя неуютно. Но стихи Жанны я все равно почитаю - я давно хотела.
 25/12/2007 10:17
От svetlana_d на: ТЕНЬ ответить
 Немножечко озноб пробежал, но...это не вещий сон, так что не стоит его так пугаться.
 24/12/2007 20:51
От Елена Воробьева на: ТЕНЬ ответить
 Светлана, спасибо огромное - это я чего-то совсем приуныла, вот и видится всякое такое никакое... Мне правда пора отдохнуть, может, все и пройдет.
 25/12/2007 10:10
От ksana vasilenko на: ТЕНЬ ответить
 Лена, это было хождение с проводником,возможно(если этот сон и в самом деле был) ответ на некоторые вопросы.. Чуть жутковато,как история с привидениями.. С теплом и улыбкой Ксана. А,может,это ТА Тень,ну что на форуме ?
 24/12/2007 17:27
От Елена Воробьева на: ТЕНЬ ответить
 Ксана, я сейчас не могу сказать - было или не было, я это увидела, но все же не во сне... И если это ответ, то наверное, плохой. Форум тут ни при чем, к сожалению, наверное, надо скорее уезжать...
 24/12/2007 18:42
От ksana vasilenko на: ТЕНЬ ответить
 Лена,да Вы не поняли меня,наверно.Я говорю,что если это сон как история выдуманная художником.Не все мы тут о самих себе пишем,правда?Жуковский тоже не проживал все свои поэмы.. Даже не вижу тут причины для обиды.Скорее всего я как-то неверно подала свою шутку..Жаль..Но,не грустите,стихотворение всеже интересное.Всего Вам доброго. С теплом Ксана
 24/12/2007 22:28
От ksana vasilenko на: ТЕНЬ ответить
 Забыла- про хождение с проводником я не шутя написала.Известны предположения,что в сновидениях мы иногда путешествует с проводниками..Но это не важно,вобщем.Извините,если что..Нелепо влезла со своим отзывом.
 24/12/2007 22:32
От Елена Воробьева на: ТЕНЬ ответить
 Ксана, ничего я не обижалась (даже в мыслях не было) - просто как-то тяжко было, а когда у меня бывают настоящие сны - так там совсем ЖУТКО. А проводника такого мне бы не хотелось - мог бы и в более веселое место отвести...
 25/12/2007 10:08
От Вера Боголюбова - с... на: ВОЖАК ответить
 Леночка, стих просто прекрасен, но он немного сыроват. Над ним надо ещё работать. Особо обрати внимание на первый, четвёртый и шестой катрены.
Но всё равно чувствуется, что ты пишешь не шаблонно, а в порыве вдохновения. Так и продолжай. А что касается печати, то за всё платить надо. У нас в городе самодеятельные поэты объединяются в поэтические студии, в которых подготавливают сборники, ищут спонсоров и издают небольшим тиражом книги. Но я к ним не отношусь, так как уровень их мастерства довольно низок и вместе с ними свои стихи я не буду издавать. Я это делаю самостоятельно, и довольно успешно.
Заходи на огонёк. Нам есть о чём поговорить с тобой
 20/12/2007 20:40
От Елена Воробьева на: ВОЖАК ответить
 Вера, большое спасибо за советы - я посмотрю, о чем вы говорите, правда, не уверена, что замечу, но постараюсь. Мне не очень подходит идея с издательством тех сборников, о которых вы говорите - он никому не нужен, т.к. авторы не известны, стихи не сразу поймешь какие. И даже авторский сборник, если автор неизвестен - тоже. Я просто хотела напечатеться в журнале. Единственное, что я бы действительно хотела видеть книгой - это мои сказки. А за приглашение спасибо огромное - я в понедельник приду в гости.
 21/12/2007 19:22
От Вера Боголюбова - с... на: ВОЖАК ответить
 Леночка, внимательно присмотрись к рифме. Вот в первом катрене:
много-долго, слаб-засад. Рифмуются не последние слоги, а последние ударные. В первом случае -ног-дол-,Это не рифма, учись такие избегать.
Во втором случае: -лаб-сад, никуда не годится. Я бы вообще это четверостиште убрала. Без него стих только выиграет.
Удачи, дорогая моя
 24/12/2007 19:09
От Вера Боголюбова - с... на: ПОКАЯНИЕ ответить
 Леночка, великолепно! У вас настоящий поэтический дар.
Дай вам Бог здоровья на многие годы, чтобы вы радовали своих читателей своими прекрасными стихами!
 18/12/2007 06:06
От Елена Воробьева на: ПОКАЯНИЕ ответить
 Спасибо Вам огромное - мне сейчас очень нужна поддержка доброго, искреннего, талантливого и опытного человека - я очень устала от отказов (я пыталась напечататься в журналах) - и от, теперь уже частых, указаний на необходимость заняться стихосложением (слово-то какое)! Я уже прочитала учебник - ну не могу я "складывать" стихи - я их пишу - пишу от всей души, что вижу и слышу - а те стихи, что созданы по технике - мертвые, неинтересные - но правильные и красивые, но - не о чем совсем... зачем они нужны? Я была на Вашей странице и уже успела прочитать "Голубое облако" - так трогательно, а вроде все о простом и каждодневном, но я именно сейчас чувствую себя как Варенька, когда пришла в новый класс, и никому не понравилась, и, наверное, такого счастливого конца, как в рассказе, для меня не будет. Спасибо Вам еще раз за тепло и понимание.
 18/12/2007 16:40
От Вера Боголюбова - с... на: ВРАТА ответить
 Дорогая Леночка, я просто преклоняюсь перед твоим талантом! Замечательный стих! Читается легко и с интересом. Интригующее содержание!
С наступающим Новым Годом! Большого тебе счастья и творческихх удач
 15/12/2007 06:14
От Елена Воробьева на: ВРАТА ответить
 Вера, спасибо огромное за понимание и за такую оценку моих способностей - все в воле Божьей. Я стараюсь писать стихи "правильно" - но пока не могу (стихи, написанные по правилам получаются бездушными), а мне все чаще указывают на нарушение строгих норм, форм и т.д. Иногда, правда, у меня получается поправить уже написанные. Спасибо за поздравления и пожелания - взаимно!!!
 17/12/2007 10:36
От Diana на: ПОКАЯНИЕ ответить
 Жаль, если не будете писать Ваши письма, очень здорово, когда есть возможность почитать об отношении к жизни двух мудрых женщин, некоторым это может пригодиться...
 14/12/2007 23:58
От Елена Воробьева на: ПОКАЯНИЕ ответить
 Диана, мне очень радостно, что мои стихи трогают Вашу душу, значит, Вы понимаете в чем состоит свет и тьма - и знаете, к чему ы итоге может придти человек. Теперь мы с Оксаной действителено переписываемся по почте, но мы можем с Вами обмениваться мнениями здесь - вы напишите, как Вы видите ситуацию - а я напишу свой взгляд. Спасибо Вам за то, что не остаетесь равнодушной.
 17/12/2007 09:58
От Diana на: ПОКАЯНИЕ ответить
 Я честно говоря пока ни чего не понимаю, в чем состоит свет и тьма, и к чему может придти человек, но мне очень нравятся Ваши стихи, мне кажется, что я думаю об этом, но мне не хватает слов, чтобы написать, а читаю Вас и понимаю - слова то есть. Спасибо Вам за ответы. По поводу мнения, сложно сказать однозначно, так как почитала Вашу переписку с Ксаной, и согласилась и с Вами и с ней, ведь люди в основном говорят об одном и том же но совершенно другими словами, и даже одинаково сказанные слова каждый воспринимает по своему. Я думаю покаяться - значит признать, что ты не прав, понять это, принять это, сделать выводы, но считаю, что покаяние должно быть не из-за страха, или еще каких либо факторов. Для меня это скорее совесть, и главное - когда я понимаю, что не права, мне необходимо не оправдать себя саму в своем сердце - не наврать ему. Можно много писать на эту тему, да и на другие, можно на каждое Ваше стихотворение писать и писать:) Читать устанете:) думаю таких писак как я много:) Спасибо Вам еще раз большое!
 17/12/2007 10:24
От Елена Воробьева на: ПОКАЯНИЕ ответить
 На самом деле, если, есть что сказать - надо говорить обязательно, чтобы тебя услышали и ты услышал. О покаянии я думаю так: человек кается не из-за страха перед адом, а из-за страха перед тем, в какое чудовище он может превратиться. Ведь на самом деле - и ад и рай - две крайности, для лучших и худших - а таких людей в чистом виде нет. Человек может считать себя лучшим и искренне верить в это - но это - гордыня. И человек может считать себя худшим (осознавать свою неправду и свои слабости) - и будет признан Богом лучшим и достойным, потому, что он ужаснулся себе самому. Но кроме того - покаяние - не просто понимание своей вины, но и готовность понести возмездие за нее - ведь в мире все находится в равновесии - сколько боли ты выпустил в мир, столько и получишь обратно. и это не наказание - это данная возможность ощутить то, что причинил другому, опять же ужаснуться и переосмыслить свою жизнь, пока не поздно. Просто на примере ада - это все более показательно. Мы точно не знаем, что такое ад и рай, но я думаю - рай - это покой, свет, любовь, которая залечит раны. А ад - либо огонь (классическое понимание), либо - тьма бездонная, без конца и края, без проблеска света и надежды, где во тьме прячутся тени, еще более темные, чем она сама, и душа обречена на скитания. В любом варианте - я туда не хочу. Но и считать себя достойной рая - не могу, я надеюсь, есть промежуточное место для таких, как я - чтобы очиститься и понять что такое истинный свет и тогда - покаяться еще раз. И прошу Бога, чтобы Он, не отдал меня тому - Другому.
 17/12/2007 13:41
От Diana на: ПОКАЯНИЕ ответить
 Хочется что то написать, а вот не могу, Вы все написали, все ясно, четко, и вроде бы правильно. Но вот только я наверное не доросла еще, я пока не знаю есть ли рай, есть ли ад, а может это все на земле и мы сами выбираем как нам жить...гордыня - это очень плохо, наверное самый главный мой недостаток, но только я как правило себя наказываю всегда сама, поэтому я и говорю о совести, просто я ни когда не каялась, да мучалась, стыдно было, и старалась в будущем не допускать этого, за что приходилось краснеть. Ведь все познается в сравнении, стала думать за что мне было стыдно в последний раз - за то, что не поздоровалась с человеком на улице, которого не узнала, переживала весь вечер А еще почему то вспомнилось: ехала с работы домой (4-й месяц беременности) уставшая, никакая, сидела в метро, подошел дедушка, сердце крикнуло - вставай, а я сидела и жалела себя и оправдывала себя сама перед собой, не знаю к чему это я:) Просто у меня есть свои ценности, за которые я благодарю своих родителей, друзей, жизнь (думаю я счастливый человек, мне редко попадаются плохие люди), не хочу я каяться, я хочу просто жить, так чтоб сердце не болело, хочу научится его слушать, а не заглушать, хотя иногда кажется, что оно не выдержит, ведь помочь всем нельзя, и в последнее время я умышленно стараюсь его очерствить. У меня раньше много было мыслей по поводу рая, ада и т.д., но на данный момент я пришла к тому, что хочу просто жить, очень хочу научиться любить эту жизнь. Думаю, что человек, который пишет такие стихи, достоин рая, только что это? Хочу, чтоб ваш рай был и в этой жизни, искренне желаю вам этого.
 17/12/2007 15:18
От Елена Воробьева на: ПОКАЯНИЕ ответить
 Диана, спасибо за то, что переживаете за меня и за других, спасибо за такое искреннее желание видеть меня счастливой - все в воли Божьей, я ведь еще тоже надеюсь. А в вашем желании жить и любить жизнь нет ничего странного - самое естественное желание и, совершенно не противоречащее назначению человека в этой жизни. Просто любят жизнь по-разному, и разные ее стороны. У Вас много света, добра и любви и изначально хотите радости всем вокруг - что может быть лучше такого желания? Если каяться не тянет - значит, нет необходимости, как правило, человек сам приходит к такой мысли, не из страха перед чем-то или кем-то. Когда из страха - это уже инстинкт самосохранения (что я и описала в Покаянии). Раскаяние может быть только искренним и естественным. Я приводила оксане пример - фильм "Остров" - он сам себя наказал, сам понял и сам ужаснулся - никто его ничем не пугал. Возможно, в Вашей жизни, к счастью, не было того, чего можно было бы ужаснуться - Бог берег. Но бывает так, что человек не поймет, пока действительно не получит по голове кирпичом - и только в беде он начинает задумываться - за что? И хорошо, если он вспомнит, а не начнет винить того же Бога, который, между прочим, ему ничего не должен. Но - это пример, и опять же крайность. Диана, я надеюсь, в Вашей жизни не будет поступка, о котором вы будете жалеть до самой смерти, и Вы не станете причиной ничьей беды и будете счастливы - ведь пути у всех разные (я думаю, что сама пережила все то, чему стала вольной и невольной причиной когда-то раньше, что-то я помню, а что-то нет, но теперь я думаю, прежде чем делать и думаю обстоятельно). Главное - оставаться искренной и чистой душой - ведь бриллиант, упавший в грязь, все-равно останется бриллиантом, а грязь - грязью. А сердце свое наверное, надо не очерствлять, а закалять - всем действительно не поможешь, а заоодно и от людей его поберечь, люди все же злы (в большинстве).
 17/12/2007 17:38
От Diana на: ПОКАЯНИЕ ответить
 "Закалять" - какое верное и нужное слово, Спасибо Вам за него, вывели из тупика! А научиться хочу любить жизнь, просто не умею я радоваться, почему то все всегда кажется грустным, очень легко делаю из мухи слона, а потом мучаюсь, мучаюсь....Теперь обязательно посмотрю "Остров". "Кирпичом" получала, по крайней мере так думаю, опять же все познается в сравнении, иногда думаешь - какая беда, а потом когда что-то у тебя или у кого-то происходит хуже, то оказывается переживала из-за такого пустяка. И я надеюсь, что не стану причиной ничьей беды. И что люди в большинстве злы, так тоже всегда думала, а вот теперь благодаря этому сайту думаю, что в большинстве люди добры:) Очень рада, что уделяете мне внимание, и очень благодарна Вам.
Пусть люди хорошие Вам встречаются,
Пусть солнце чаще Вам улыбается,
Пусть все задуманное сбывается,
И жизнь любовью пусть наполняется :)
 17/12/2007 18:24
От Diana на: СКОРБЯЩИЙ АНГЕЛ ответить
 Спасибо Вам, как и все, что читаю очень-очень нравится, словами тут просто не напишешь отзыв, мне их не хватает, ощущение, что я сама проживаю, чувствую Ваши стихи всем сердцем, спасибо за эти ощущения.
 14/12/2007 23:45
От НеАнгел на: СКОРБЯЩИЙ АНГЕЛ ответить
 Как ни странно, но Ангела жаль!

НеАнгел
 13/12/2007 22:45
От Елена Воробьева на: СКОРБЯЩИЙ АНГЕЛ ответить
 Ага, пробирает даже НеАнгела - значит, удачно получилось... Спасибо большое за Ваше впечатление!
 17/12/2007 10:16
От svetlana_d на: Золушка и Принц (ск... ответить
 Мне очень понравилась Ваша сказка, Лена. "Дочь Болотногоь царя" я тоже прочла,но честно говоря, немного запуталась и потеряла нить, а Вам следует учитывать, что читать-то ДЕТЯМ, значит надо немного проще, им сложно будет уследить за событиями, тем более в стихах.

А, почему Вы берете известные сюжеты? Попробуйте придумать сами. В принципе, тот кто пишет стихи, может сочинить прекрасный сюжет. Сначала обдумайте его и просто запишите прозаически, рассказом. Потом так же, прозой ограньте , выберете Главную линию и дерзайте.
Дело в том, что сказки, которые на слуху и знакомые, очень сложно описать лучше первоисточника, даже прозаические, тем более если автор - классик, обязательно будут придирки.Своё произведение Вы можете писать как хотите, не учитывая установленного сюжета, потому как можете его по ходу написания менять.
У Вас получится великолепно. Конечно, очень сложно придумать саму сказку, но попробуйте.
Свою сказку " Ледяное сердце", я сначала просто рассказала своими словами дочери. Ей понравилась сказка, а потом я написала её в стихах.А, вот " Русалку", я вообще задумала по-другому, но пока писала у меня поменялась вся сюжетная линия и получилось совершенно другое произведение, но не хуже, чем я задумала.
А сюжетов много, они окружают нас, и не менее интересные, чем классические.
Удачи Вам!
Светлана.
 12/12/2007 22:55
От Елена Воробьева на: Золушка и Принц (ск... ответить
 Светлана - спасибо, что откликнулись, я думала - она Вам не понравилась, когда увидела, что Вы заходили. Золушку я написала просто для пробы - и потом, меня всегда не устраивала фигура Принца - мне захотелось придать ему черты личности.
Что касается сказки Андерсена - она малоизвестна, многие ее не знают, и она не совсем детская (даже в изложении Андерсена). Я всегда ее любила, но мне хотелось сделать ее интереснее (я не говорю - лучше, я понимаю, кто такой Андерсен) - просто чуть живее. Насчет своего сюжета я пока не решалась, может быть в зимние каникулы попробую. Светлана, спасибо Вам за совет и поддержку, ведь я никогда раньше ничего подобного не делала и мне очень важны подсказки тех, кто уже приобрел и опыт и мастерство. Спасибо, с уважением, Елена.
 13/12/2007 09:10
От svetlana_d на: Золушка и Принц (ск... ответить
 Боже мой! Леночка, ну, какой же я мастер?)))))))
Просто делюсь с Вами тем немногим, что уже вроде как прошла...
Просто у нас с Вами стиль немного схож, но в одной из редакций мне подсказали, что свои сказки будут намного интереснее, потому как повторение - мать учения, но не в этой ипостаси.Подумайте, что бы Вы прочли своему дитю : сказку "Золушка", которая есть подлинник или, переработанную кем-то? (это я к примеру).А новые сказки они интересны сами по-своей сути. Свежее всегда притягивает.
Спасибо Вам, что не обиделись, честно говоря, я этого больше всего боялась, поэтому промолчала в первый раз.Действительно, та сказка получилась затянутой и запутанной, а отсюда - она немного утомляет.

Я свою половину срезала, когда читала и видела, что становится
скучно, жаль было, но...а потом поняла - правильно. В стихотворной форме сказки читаются тяжелее. "Конек-Горбунок" - исключение, там слог легкий, да и читается как по маслу. Ну, ЕРШОВ!!!! Обожаю!

Ещё раз, спасибо Вам за понимание моих добрых намерений.

С теплом, Светлана. УДАЧИ!
 13/12/2007 22:47
От НеАнгел на: ВРАГ МОЙ ответить
 А мне нравится и так!
Я даже больше скажу- можно и побольше!
Не всегда краткость это от таланта)
по себе знаю

с восхищением НеАнгел
 12/12/2007 22:31
От Елена Воробьева на: ВРАГ МОЙ ответить
 Огромное спасибо Вам за поддержку! Я знаю, что на все можно смотреть по-разному и на поэзию - тоже, но все таки зачем тогда стихи, если можно все сказать двумя словами, спасибо еще раз!
 13/12/2007 08:57
От ksana vasilenko на: ПОКАЯНИЕ ответить
 Лена,как обещала: Ощущение страха,замкнусти,безысходности передано замечательно.Если и есть огрехи-не мне судить.. А если говорить о покаянии здесь,то,конечно, слова ангела звучат скорее как предупреждение- не покаешься,не спасешься. Знаете,не люблю я разговоров о грехе как таковом(совесть подскажет-так заболит,что волком вой),судить об этом тоже не могу( Иисус об этом все ясно и четко разъяснил еще 2000 лет назад), но вот такой маленький штрих в Вашем стихотворении мог бы убедить в возможности спасения даже из ада,привожу:Я до креста обгоревшей рукой дотронулся,вспомнив начало молитвы.... Вобщем,необходимость в раскаянии,конечно есть.Но я против того,чтобы меня пугали адом.Я хочу сама,без помощи высших сил,дотронуться до креста обгоревшей рукой...,то есть почуствовать необходимость такого прикосновения. И в наказание со стороны Господа за наши поступки я не очень-то верю.ОН-есть любовь, его УРОКИ всегда справедливы,но ОН никогда никого не КАРАЕТ. Но все это я,скорее не Вам
говорю,а людям,которые принимают на веру,что покаяние так уж необходимо Господу. Если ему что и нужно,так МИЛОСЕРДИЕ,которое тоже может стать следствием раскаяния,и человек на деле сможет показать насколько он скорбит о своих грехах. Ад и Рай не должны никого пугать или притягивать,надо здесь,на земле иметь совесть и не нарушать божественной гармонии мира. Ну,Лена! Что-то нагородила я от чувств.Не согласитесь со мной,пишите. И примите мою признательность за то,что
не боитесь любить и сопереживать даже врагу(это-на Ваше второе стихо).
С глубоким уважением.Ксана
 10/12/2007 20:05
От Елена Воробьева на: ПОКАЯНИЕ ответить
 Ксана, спасибо за то, что откликнулись сразу, я хочу сказать, что Вы и правы и нет:
МИЛОСЕРДИЕ действительно необходимо, но милосердными могут быть только те, у кого есть такая возможность - то есть, те, от кого кто-то или что-то зависит (среди людей таких не очень много, возможность проявить милосердие возникает время от времени). МИЛОСЕРДИЕ, скорее присуще именно Господу. Ад приводится не для того, чтобы напугать - а просто, как альтернатива Рая (кому что нравится, может, кому-то нравится погорячее - не, этоя шучу). И потом, ведь вот тюрьмой пугают не всех - но туда никто не хочет.. Но я знаю, что без покаяния не может быть чистой совести - это и есть высшее проявление самокритики. Человек, который осознал свою неправду и ужаснулся ей - это светлый человек, каким бы он ни был до того, за прошлые грехи он понесет не КАРУ - ВОЗДАЯНИЕ, ВОЗМЕЗДИЕ. Бог всегда дает испытания по силам, хотя нам и кажется, что силы на исходе. Есть мнение, что Дьявол искушает людей тоже с позволения Бога - и именно сам человек решает каким ему быть - Дьявол не пытается сделать людей хуже - он пользуется теми качествами, которые у человека уже есть - и таким образом, человек делает свой выбор. Ксана - просто я знаю, что все события моей жизни, зависели от меня в плане выбора нескольких направлений, если я выбирала неверно, то со временем, я приходила к этой мысли сама, но потом вспоминала по некоторым штрихам, что могла это понять и раньше (я воспринимаю это как подсказки), теперь я внимательнее отношусь к разным "случайностям", чтобы зря не биться головой о кирпичную стену. Ксана, я знаю - Вы замечательный человек и очень светлый, и я счастлива, что Вы есть в моей жизни. А в моем "Покаянии" и "Враге" говорится о том, что любой (всю жизнь не думавший об этом и возможно даже и злой человек), но если он вспомнит о Боге и ПОПРОСИТ ПОМОЩИ получит ЕГО защиту, пусть он только попросит... и будет готов раскаяться. Помните фильм "Остров" он каялся всю жизнь за грех убийства и в конце жизни получил подарок - увидел живым того, кого считал убиенным - но это не значит, что он каялся зря - его грех был не в самом убийстве, а в готовности его совершить, но Бог за его искреннее раскаяние даровал ему прощение.
 10/12/2007 20:45
От ksana vasilenko на: ПОКАЯНИЕ ответить
 Лена,так или иначе при нашем с Вами разговоре Господь присутствовал,иначе как Вы смогли заранее почуствовать,что я хотела,но
увлеклась и забыла написать Вам в отклике о том,как люблю фильм "Остров"? Вчера я написала в новом стихотворении о том,что мы не безнадежны,если испытываем страх от самих себя,и сейчас рада что не использовала в нем ни одного намека на Кару или Наказание.. Может,становлюсь понятливее?
 10/12/2007 21:27
От Елена Воробьева на: ПОКАЯНИЕ ответить
 Ксана - правда, Вы любите "Остров" - здорово! Знаете - это самый лучший фильм, который я видела в жизни я сморю его на одном дыхании и он вызывает у меня только светлые переживания, в отличие от некоторых моих знакомых, которые восприняли его как тяжелую и несправедливую историю жизни старца Анатолия. Я пыталась им объяснить смысл его покаяния (они считают, что он несправедливо пострадал, ведь он никого не убивал) - но они меня не понимают, они даже не заметили, что этот фильм почти комедия (я не имею в виду, конечно, сюжет - а характер страца). Еще им показалось тяжелым, что он в конце умирает - а то, что он сам не печалился по этому поводу и даже ждал смерти - они опять же не заметили! Ксана, значит, правда Господь не зря нас свел с Вами, я снова и снова этому радуюсь. А что касается понимания или непонимания некоторых моментов - часто дело чисто в терминологии, вот назовешь вещь иначе - и уже смотришь на нее по-другому.
 11/12/2007 11:29
От ksana vasilenko на: ПОКАЯНИЕ ответить
 Мне показалось символичным вообще создание такого фильма в наше именно время.И,если уж говорить о самом главном герое,то мне импонирует такое гармоничное сочетание чувства вины(покаяния) и его
веселого( знаете,были такие балагуры и шутники в народе,всеми обожаемые) нрава.Он ведь даже к своему Дару относился весело,а излечивал-понастоящему...Но,наши с вами сообщения уже превратились в письма.Предлагаю вот что: kamp-131156@mail.ru вот там и поговорим,если Вы не против. С теплом.Ваша Ксана
 11/12/2007 12:56
От Цви на: ВРАГ МОЙ ответить
 Лена!Всё это можно изложить в одном катрене. Стремитесь к краткости.
Краткость - сестра таланта. Ниже - возможный вариант:
Мне яму вероломный враг копал,
но, как в пословице, он сам туда попал...
Раз он внизу - то я его прощаю,
Плитой гранитною прикрыв, пока он спал...
 10/12/2007 18:52
От Елена Воробьева на: ВРАГ МОЙ ответить
 Хм, но в Вашем катрене речь идет не о настоящем прощении, а больше - о злорадстве... А знаете, очень интересный вариант, но на другую тему. Я, возможно, не очень (или не совсем) талантлива - краткость вряд ли будет моей сестрой, я очень люблю порассуждать на волнующие меня темы (это просто другой вид выражения мыслей). Катрен очень часто напоминает эпитафию... А знаете, ведь все разновидности имеют право на жизнь - и моя многословность имеет другую природу, нежели неумение выражать кратко свои мысли. Спасибо за ваше мнение и пример.
 10/12/2007 19:05
От Цви на: ВРАГ МОЙ ответить
 Лена! Вы должно быть читали Генриха Гейне? Гейне, о котором Марина Цветаева написала:"Если женщина думает о Генрихе Гейне, когда к ней входит возлюбленный - она любит только Гейне!"
Так вот этот Гейне, (христианин), говорил:"Я готов простить своих врагов,но прежде должен увидеть их повешенными."
 10/12/2007 21:06
От Елена Воробьева на: ВРАГ МОЙ ответить
 Я конечно не могу не считаться с мнением такого уважаемого человека, как Генрих Гейне, но это опять же - всего лишь его субъективное мнение, и ничего больше. Он мог считать себя христианином, но не нашел в себе сил истинно по-христиански постичь смысл прощения... Между прочим, я тоже до сих пор не могу простить своих врагов, но отнюдь не лелею надежду увидеть их в беде (то есть я, видимо, на 1/3 дороги к истинному прощению). Я пока лишь мечтаю навсегда забыть то, что было и избавится от недостойных мыслей в их адрес (в основном, это мысли выражаются в разного рода словах и выражениях, которые не прилично произносить в слух) - но опять же, я не хочу им зла, и их беда не повлияет на мое отношение к ним - это не будет являться поводом для прощения. Но если кто-то из них действительно поймет, что именно он сделал, и попросит прощения (исренне, а не так, будто мне на ногу наступил) - думаю, именно тогда и смогу простить. Другое дело, что такое возможно (то есть переосмысление своей жизни) как раз только, если человек проходит через ад... А пока я только приучаю себя смотреть на них спокойно (не вспоминая то, что пережила по их милости) и действительно не желать им зла - так что истинное христианское прощение по плечу не каждому смертному.
 11/12/2007 11:19
<< < 1 2 3 4 5 6 > >>
 
Современная литература - стихи