ОБЩЕЛИТ.РУ СТИХИ
Международная русскоязычная литературная сеть: поэзия, проза, критика, литературоведение.
Поиск    автора |   текст
Авторы Все стихи Отзывы на стихи ЛитФорум Аудиокниги Конкурсы поэзии Моя страница Помощь О сайте поэзии
Для зарегистрированных пользователей
логин:
пароль:
тип:
регистрация забыли пароль
Литературные анонсы:
Реклама на сайте поэзии:

Регистрация на сайте

Полученные отзывы

Черник

свернуть
От Anjey на: Хандра ответить
 Здравствуйте, Черник!
Хочу вас поздравить с несомненным успехом (я серьёзно): этот стих гораздо ближе к поэзии чем всё то, что вы написали до сих пор.

Но всё же, откуда взялся в стихе пруд, в котором плещется скука? В предыдущих строках ничего о нём не было сказано.
А как это "облака несут эпох НЕМЫЕ ЗВУКИ"? "немой" и "звук" - это ведь взаимоисключающие понятия.

Или " полноводная река, волною усыпляет струги."? Волной можно разбить, утопить, захлестнуть, но никак не "усыпить".

В строчке "Куда не кину я свой взгляд," правильно писать "ни", "Куда ни кину я свой взгляд,".

Дерев прекраснейший наряд
Тоску во мне лишь отворят,
Без промедления и стука.

"наряд-отворят" - единственное число и множественное. Тогда правильно "наряд-отворит" и при чём здесь "промедление и стук"?
О слове "дерев" я вообще молчу, оно не из этой оперы.

В одном стихе у вас пруд, деревА, река, облака, тёмный лес...
Дикое смешение смыслов, откуда это все? И зачем?
 26/01/2008 19:29
От Черник на: Хандра ответить
 Здравствуйте! Вы меня удивляете. Ведь слово наряд относится и ко множеству деревьев, т.е. во множественном числе. Волна волне - рознь. Вы что, никогда не были на реке? Или Вы считаете, что река и пруд не могут находиться рядом? Да это и необязательно. Ведь можно просто брести, чтобы рассеять хандру, но - не тут-то было. А насчет ошибок правописания - от этого никто не застрахован. Дело в том, что на данном сайте неудобно сделали один момент, т.е. при исправлении ошибок теряются баллы, а это несправедливо. У себя-то я исправляю, а здесь позже исправлю. Запомните на будущее. Я же писал, что в прозе гораздо больше можно применять слов, чем при стихосложении. Поэтому и появляются такие слова, как "дерев" и так далее. Это Вас коробит, а зря. Ведь Вы, когда пишите свои стихи, (посмотрите внимательней) то так же применяете старинный способ написания, который еще идет из античных времен. Я хочу сказать, что слово "дерев" и ваш способ написания стихов - звенья одной цепи. И, право, смешно хвалить одно, и стесняться другого. В любом случае, спасибо за отзыв. Творческих успехов. Мне на самом деле нравится как Вы пишите, но, те книги, что я Вам выслал, Вы так и не читали. Если бы Вы их прочитали, то не задавали бы таких вопросов. Ведь их писали профессора стихосложения, а не свовременные поэты, которые хотят лишь засветиться.Знание стихосложения помогает во многом. Есть у многих известных, да и неизвестных, но талантливых поэтов, одна слабость. Если им отдать на рецензию стихотворение, то они его будут переделывать под свой почерк, т.е они признают только то, как пишут они. А ведь существует более ста тысяч вариантов написания стихов. Поэтому, в любом Союзе писателей, есть несколько человек, который знают о стихосложении практически все, и их заслуженно называют академиками стихосложения. А ведь многие усвоили часть науки, и их это устраивает. Вот они-то и мутят воду, как говорится. Не обижайтесь. Я считаю нормальным, если мне, или другому, укажут на недостаток того или иного места. Критика, несомненно, нужна. Так что, еще раз спасибо. Удачи.
 28/01/2008 08:53
От Ринат _Ф_Шафиков на: Я помню нежный, кро... ответить
 Гроза ревет, клубятся тучи,
А на душе царит печаль.
Скорей бы солнца первый лучик
Разгонит он тоски вуаль.

И снова светлый день погожий
Твой облик чистый озарит.
И я оставлю грусть, отложу.
Зачем терзанья? Свет претит.
 26/01/2008 07:07
От Дмитрий Абрамов на: Хандра ответить
 "Дерев прекраснейший наряд
Тоску во мне лишь отворят"
Кто они эти которые отворят? по форме фразы наряд - отворит.
Вообщем все это вроде - " волны падали оглушительным домкратом"
 25/01/2008 22:25
От Черник на: Хандра ответить
 Здесь все правильно, а если Вы этого не понимаете, то это слишком долго нужно объяснять. Вы, в данном случае, рассуждаете как насчет прозы. Ведь есть же правила стихосложения, где все прописано. Извените, но обидеть Вас я не хотел.
 26/01/2008 17:02
От Вера Боголюбова - с... на: Хандра ответить
 Да будет вам! Зачем хандрить? Хотя именно хандра частенько подсказывает нам темы для творчества.
Так что хандрите наздоровье. Это даст вам новые стихи, а нам удовольствие читать их
 22/01/2008 06:54
От Черник на: Хандра ответить
 Спасибо огромное за отзыв. А хандрить-то приходится, когда с любимой женщиной нет взаимопонимания. Иногда такое бывает. Удачи Вам. С уважением к Вам Черник.
 25/01/2008 17:15
От Anjey на: Моя деревня ответить
 


Здравствуйте, Виктор!
Публикую обещанный разбор "любого" вашего текста. К
сожалению, чтобы опубликовать его в разделе КРИТИКА, нужно подавать
заявку на участие в конкурсе критических работ, это может занять много
времени, а я обещал вам управиться примерно за неделю. Поэтому
вынужден выставить этот разбор здесь. Постараюсь
высказываться в этом разборе как можно корректнее, но конечно, скажу в
нём всё, что думаю насчёт ваших стихотворных проб.
С уважением и искренней к вам симпатией: Anjey


Сразу скажу, что я не критик, но как все мы, имею своё мнение насчёт стихов того или иного автора, после того, как прочту их. Не настаиваю на верности этого мнения, но высказаться имею право, не так ли?
В данном случае хочу сделать небольшой разбор стиха Черника, который выставлен на этой странице. Разбор делается с согласия автора.

Эта история началась с того, что я написал стих-отзыв на «Смотрю на лес» Черника. Текст Черника ниже, мой отзыв за ним.

Смотрю на лес...
Автор:
Черник

Смотрю на лес, на поле, на долины.
И сердце замирает от красот.
И слышатся забвенные былины...
И томный глас за косогор зовет.

А сверху синь небесная до боли,
Вбирает взгляд - противиться нет сил!
И облака плывут по божьей воле...
И солнца луч опушку окропил.

У берега красавицы-ракитки
С волной играют веткой на ветру.
В душе моей терзаются завидки...
Туман скрывает реку по утру.

Летят года, цепляясь за долины.
И песни птиц доносятся с высот.
Душа парит, то мчится вдоль равнины,
Тревожа краски дремлющих красот.



МОЙ ОТЗЫВ:

От Anjey на: Смотрю на лес... (Черник)
С доброй улыбкой:

Вы извините, ладно, за вопросы,
Но я, стремленьем к истине ведом,
Прочтя ваш стих, свои совсем забросил,
Горя желанием узнать скорей о том,

Как "слышатся ЗАБВЕННЫЕ былины",
"И томный ГЛАС за косогор зовёт"
И как душою "мчаться ВДОЛЬ РАВНИНЫ",
"Тревожа КРАСКИ дремлющих КРАСОТ" - ?

А как "в душе терзаются ЗАВИДКИ",
Мне не понять, хоть русский - мой родной!
И как "у берега красавицы-ракитки"
"С волной играют веткой" - лишь одной - ?

Не знаю я азов стихосложенья,
И от хорея ямб не отличу.
Но, Боже мой, такие вот "творенья" -
Когда читаю, дико хохочу!

:)))))


Комментарий Странника к моему отзыву:

От Странник
ответить
Anjey: Понравился ваш опус. А Черник просто очень начитан в области стихосложения. Это ему немного мешает.
01/01/2008 14:14
От Anjey
ответить

Привет, Странник!
Мало быть начитанным:))) Надо ещё уметь применять то, что вычитал. А Черник "применяет" это, чтобы оправдать множество "ляпов", которыми прямо таки пестрят его тексты. Я, когда читаю написанное им, в самом деле ржу - не могу!
Вместе с тем он хороший мужик, добрый, отзывчивый. Дай Бог ему, в конце концов, научиться писать в самом деле - стихи, а не бессмысленные, слабо рифмованные тексты.
01/01/2008 14:28

От Черник
ответить
Я о Вас был лучшего мнения. Вы даже не заметили как себя полностью дескредитировали. Жаль, а строите из себя всезнайку. На самом деле Вы даже рифмовку не усвоили, а туда же. Ваша писанина даже на альбомный стих не тянет. Время нас рассудит.
02/01/2008 19:59

От Черник
ответить
А Вы не читайте если не нравится.
02/01/2008 20:10
От Anjey
ответить


Мой комментарий к отзыву Черника: «А Вы не читайте если не нравится.» - это всё равно, что «А может, сперва предупредительный выстрел в голову? А потом пусть признается?»


02/01/2008 21:42
От Anjey
ответить
Спасибо за отзыв, Черник!

Афоризм: Учиться - учиться и еще раз учиться - три вещи несовместимые.


Снова комментарий Странника:

02/01/2008 21:46
От Странник
ответить
Черник, у вас есть страсть учить других тому, чего вы сами до конца не понимаете. Ну нет у вас пока стихов. Уж извините. Не знаю за какие коврижки вас номинировала Вера Боголюбова, человек, которого я очень уважаю и люблю, но ваш стих ничем не зацепил. Прочтите остальные номинации Веры. Про бесплатное кино, про снега. Там есть изюминка. Т.е. что-то помимо описательства. Стихи этим и притягивают, сконцентрированной мыслью или чувством. Когда раз и кольнёт в сердце.
Вы пока не научились этого делать. А ваши изыски действительно вызывают смех и только. Анжей прав, к сожалению.

03/01/2008 10:36



После этого я предложил Чернику сделать поэтический разбор любого его текста, на его выбор. Черник согласился и предоставил право выбора мне.
Пользуясь любезным разрешением автора, я остановил свой выбор на его стихе «Моя деревня», выставленном на главной странице сайта, как авторский анонс. Этот выбор обусловлен тем, что видимо, автор считает его одним из наиболее удачных своих работ, вот и посмотрим вместе, насколько он хорош.



Моя деревня
Автор:
Черник

С огорода город виден.
Между нами десять верст.
Только кто в грехе повинен,
За кого держать мне тост?

Кто сумел рукою щедрой
Деревеньки распустить?
Аль дары земли бесценной
Проще фурой завозить?

Только где купить смогу я
Ширь полей, красу лесов?
Плачет тихо в сенях сбруя -
Нет лошадок, нет коров.

Даже месяц в небе хмурый,
Блеск сребристый не дарит.
Я бреду в тиши понурый,
А в душе печаль свербит.

Вот и речка, город виден.
Через речку в дырах мост.
Все же, кто в грехе повинен,
За кого держать мне тост?


Сначала пройду по грамматике и поэтическим качествам тиха:

«С огорода город виден.» - не «С огорода», а «из огорода». Если говорить «С чего-то», это означает, что наблюдатель находится наверху. Например «С чердака».


Между нами десять верст.» :

между кем – между нами? Непонятно. Но по контексту можно догадаться, что автор отождествляет себя с городом, как равноценные предметы или не знаю что ещё.

«С огорода город виден.
Между нами десять верст.
Только кто в грехе повинен,
За кого держать мне тост? «

О каком грехе идёт речь? Ничего в предыдущих строчках о грехе заявлено не было, откуда автор взял какой-то грех, тем более ищет виноватого в этом грехе?

«За кого держать мне тост?» - обычно тост произносят. Держать тост – не говорится никогда. Это неграмотно.



Кто сумел рукою щедрой
Деревеньки распустить?

Что за нелепая фраза? «Щедрой рукой» можно награждать, одаривать, но никак не «деревеньки распускать». Двойка c минусом вам по русскому языку, Черник!


Аль дары земли бесценной

«Аль» - стилизация под простонародную речь прошлого (а то и позапрошлого) века. Сейчас никто так не говорит, даже в деревнях.

Аль дары земли бесценной
Проще фурой завозить?

Откуда «завозить фурой дары бесценной земли?» И зачем? Об этом ничего не сказано, потому фраза не понятна. Может быть, только мне? )


Только где купить смогу я
Ширь полей, красу лесов?

А кто вам их продаст? И где можно купить «ширь полей, красу лесов»?


Плачет тихо в сенях сбруя -
Нет лошадок, нет коров.

Я сам ржал как лошадь, когда прочитал эту нелепейшую фразу Сбруя у него плачет, а?
Тем более, что на коров никакая сбруя не одевается. А лошадки есть в сёлах и коровки тоже, сам не раз их видел. И достаточно много. Так что не надо этих «саратовских страданий», Черник!



Даже месяц в небе хмурый,
Блеск сребристый не дарит.
Я бреду в тиши понурый,
А в душе печаль свербит.

Во-первых, при чтении этого четверостишия сразу не понятно то ли «месяц в небе хмуром», то ли «в небе хмурый месяц». Вообще, рекомендуется применять инверсии как можно реже.

«Сребристый» - устаревшее прилагательное, в современном русском языке не употребляется. Встречается в стихах поэтов восемнадцатого-деятнадцатого веков или в современной поэзии в стихах стиля «ретро», под старину.

А в душе печаль свербит

Вообще-то, «свербеть» может в некоторых других местах, только не в душе. Обычно это оттого, что человек не моется.  Это перекликается с фразой «В душе моей терзаются завидки...» из другого «стиха» Черника: «Смотрю на лес».


Вот и речка, город виден.
Через речку в дырах мост.
Все же, кто в грехе повинен,
За кого держать мне тост?

Непонятно, речка в дырах или мост? Где отделяющая и придающая фразе смысл запятая?

Какая связь между речкой и городом в фразе «Вот и речка, город виден.»? Нет никакой логической связи. То, что «город виден» никак не вытекает из того, что «вот и речка».

О «в грехе повинен» и «держать тост» я уже говорил.


Сам по себе стих Черника написан неряшливо: рифмы типа «щедрой-бесценной» или «мост-тост» − простенькие, серенькие, скорее не рифмы, а созвучия. К сожалению, конечно.

В четырёх катренах из пяти есть отглагольные рифмы : «виден-повинен», «распустить-завозить» и так далее, что совсем не красит и без того убогий текст.


Теперь о главном:


С точки зрения оригинальности мыслей: да нет там никаких мыслей, образов – чисто описательный стишок. Нет главного – нет того СОБЫТИЯ, из-за чего мы все вообще читаем, любим и пишем стихи. Прочитал – забыл!

С точки зрения желания читателя перенять что-то из философского либо жизненного опыта автора: подобного в стихотворении я лично не нахожу.


РЕЗЮМЕ: приведу опять слова Странника, поэзию которого я принимаю душой, а мнение его очень уважаю:

Черник, у вас есть страсть учить других тому, чего вы сами до конца не понимаете. Ну нет у вас пока стихов. Уж извините. Не знаю за какие коврижки вас номинировала Вера Боголюбова, человек, которого я очень уважаю и люблю, но ваш стих ничем не зацепил. Прочтите остальные номинации Веры. Про бесплатное кино, про снега. Там есть изюминка. Т.е. что-то помимо описательства. Стихи этим и притягивают, сконцентрированной мыслью или чувством. Когда раз и кольнёт в сердце.
Вы пока не научились этого делать. А ваши изыски действительно вызывают смех и только. Анжей прав, к сожалению.











 11/01/2008 19:50
От svetlana_d на: Моя деревня ответить
 Господа, это не Вера Боголюбова его выставила!!!!!
Просто, Черник ПОПРОСИЛ дать ему недостающие баллы, для выставления стиха в Анонсы!!!!
Так, что Верочка здесь ни при чём!!!!
 11/01/2008 21:21
От Anjey на: Моя деревня ответить
 Светлана, Вера Боголюбова выставила "С неба падают снежинки" Черника.
 11/01/2008 22:40
От Черник на: Моя деревня ответить
 Да, я о Вас, на самом деле, был лучшего мнения. Вы получили мои книги, но изучать не стали, а зря. Дело в том, что, находясь в деревне, с огорода, через речку виден город. Деревня эта принадлежит к району этого города. В городе жизнь есть, а в деревне умирает. Это раз. Далее. Сначала нужно было изучить правила стихосложения, а потом уж разбирать чьи-то стихи. Дело в том, что в прозе, при описании того или иного события, применяется достаточно много слов, хотя и там многословие не приветствуется, а вот при написании стиха, такой вольности нет. Поэтому здесь и применяются синонимы, метафоры, и, даже, разрешается применять слова, которых нет в словаре, но всем понятно их значение. Этим пользовался Маяковский и другие. Дальше. Тост - это, прежде всего, речь, направленная к лицу, к которому он относится. Поэтому первая строфа написана с долей иронии, а далее расшифровывается - почему и за что. Деревни разорили, и за этим стоит конкретное лицо. Вот к нему и обращение. Дальше. Советую внимательно прочитать положения о рифме. В правилах не запрещено применять глагольные рифмы на конце стиха. Сказано одно - не увлекаться. Теперь насчет продать красу лесов. Да Вы, наверное и на улицу - не выходите! Как раз-то, через год-другой лесную красоту и будут продавать. Да ее уже продают! Как Вы далеки от сельской жизни. Я человек городской, но теща деревенская, и на моих глазах рушилась жизнь деревни. А к Вере Боголюбовой я обратился за разъяснением, т.е как выставить стих, и предложил стих:"С неба падают снежинки", где указал, что если понравится, то пусть выставит. Так появился мой стих в редакторском анонсе. В авторском анонсе я встречал куда более неправильные стихи, чем мои, но их никто не трогает. Дальше. Пока я не выставлял свои стихи на первую полосу, то всех это утраивало, а тут - коробит. Не пойму из-за чего. Чем больше Вы пыжитесь, тем больше выдаете свою безграмотность в стихосложении. И еще. Запомните. Чем больше Вы меня критикуете, тем больше к моей персоне внимания со стороны. Растет (пусть даже такая) популярность. Теперь я имею право разобрать Ваше любое стихотворение. Только этот разбор я сделаю на литобъединении при Союзе писателей. Не спорю, может Вас и похвалят, но разбор будет серьезным. Жаль только что мы собираемся раз в месяц. Да, чуть не забыл. Баллы я ни у кого не занимал (видно кое-кто это практикует). Я их заработал. Еще раз спасибо за разбор. Черник.
 13/01/2008 13:29
От Anjey на: Моя деревня ответить
 Это было бы смешно, если бы не было так печально!
 13/01/2008 16:45
От Черник на: Моя деревня ответить
 Печально то, что Вы бревно не видите в своем глазу. Мне не удалось добавить отзыв на Ваше стихотворение "песня-осень" :

По дням чудесным, сладкой неге,
Листве, закатно-золотой -
Она покрыта первым снегом...
Но, древнерусскою княжной...

Ведь хорошее стихотворение, которое показывает что Вы человек талантливый, но что последняя строка означает, к чему она? Причем здесь осень и древнерусская княжна? Должно быть продолжение про княжну, а так она повисла в воздухе. Но Вы не волнуйтесь, я ржать не буду. Не ошибается только тот, кто ничего не делает.
 14/01/2008 16:02
От Ольга Разумовская на: Я помню нежный, кро... ответить
 Действительно, стихи написаны в классической манере и форме. Несовременные, мне это нравится. Теперь модно писать звонко, хлёстко, обличать, иронизировать, вставлять разные непонятные слова, имена и названия. А мне больше нравится Бальмонт, на которого чуть-чуть похожи Ваши стихи. Не слова, а облик.
Кстати, я зашла на "Шабаш", там нет ни одного признанного рунетовского автора. Только дилетанты. Если хотите попасть в тусовку, залогиньтесь на Стихи.ру, Термитнике поэзии, Литсовете, на Творчестве. Есть ещё Рифмы, но туда можно попасть только по приглашению или по рекомендации. Вот на этих сайтах творят корифеи Рунета. Если интересно, могу дать список авторов, многих из которых я знаю и люблю.
 08/01/2008 13:04
От Черник на: Я помню нежный, кро... ответить
 Здравствуйте Оля! Спасибо за отзыв. Я попытаюсь Вам ответить на два ваших отзыва. Так сложилось, что наша жизнь стремительна, и нам некогда прочитать все наши стихи, чтобы понять каждого. Как можно понять человека, пишущего стихи, если прочитано всего два три его стхотворения? Да я и сам не могу прочитать много чьих-то стихов. Поэтому кому-то кажется что я (в данном случае) подражаю тому или другому поэту. Я в прошлом троешник по литературе, а по стихам у меня всегда было "два". Я достиг того, что я достиг. Сейчас я очень жалею, что не уделял должного внимания литературе. Но, если Вы наберетесь терпения и прочитаете мои стихи (они не гениальны), то поймете что это мой почерк, и я никому не подражаю. Просто мне нравится, когда мои стихи хоть кому-то приятны. Некоторых это раздражает, что я пытаюсь кому-то помочь и предлагаю бесплатно две книги по стихосложению. А Бальмонт мне так же очень нравится. Им было легче писать свои стихи, потому что они (интеллигенция) красиво разговаривали. Сейчас нравится, если пишешь про рвоту или тому подобное. Каждый выбирает что ему ближе. Удачи Вам, здоровья и творческих успехов. Черник.
 08/01/2008 23:00
От Ольга Разумовская на: Я помню нежный, кро... ответить
 А я и не говорила, что подражаете. Стиль, похожий на бальмонтовский это большой комплимент, по моему понятию. А про рвоту и пр. модные мерзости и я не люблю.
Так что Вы зря обиделись. Мне, как раз - всё понравилось!
:)
 09/01/2008 09:16
От Черник на: Я помню нежный, кро... ответить
 Здравствуйте! Я не обиделся. Вам спасибо за искренность. Удачи как по жизни, так и на творческом пути. Черник.
 13/01/2008 13:37
От Ольга Разумовская на: Как громок стук час... ответить
 Хоть на все сайты поместите, хоть только на один. Или Вас будут знать все или почти никто. Это зависит от таланта, от случая, от чего угодно. Есть много очень признанных в своей среде поэтов, которые мне лично непонятны (не только мне), а есть почти неизвестные, но очень талантливые люди, не участвующие ни в каких тусовках, не лезущие в активисты, в управление сайтов. И их никто не знает. Кроме нескольких поклонников.
Кому что нравится, тот то и получает. Впрочем, как и в жизни...
:)
 08/01/2008 12:40
От Борис Поляков на: Я помню нежный, кро... ответить
 Классика!!! Хорошо пишете!
 08/01/2008 02:10
От Черник на: Я помню нежный, кро... ответить
 Огромное спасибо! Но я сам так не считаю. Просто пишу что чувствую. Мне приятно что Вам понравилось. С уважением к Вам Черник.
 08/01/2008 10:28
От Александр Гладкий на: Моя деревня ответить
 Уважаемый коллега! Мне так понравилось Ваше стихотворение, что я прочитал его несколько раз. И мне показалось, что некоторые акценты в нем чуть-чуть сдвинуты… Вот мои соображения.
1. По первой строфе.
Вторая строчка – «между нами десять верст» как-то не совсем правомерна. Обычно, если говорят «межу нами», то подразумевается какой-то человек… Сказать так о городе и человеке, мне кажется нельзя…
Далее – «За кого держать мне тост?». Тост, как я думаю, можно произнести, провозгласить, предложить, поднять, наконец, но не держать… Держат, как правило, речь… К тому же здесь не понятна роль города. Зачем Вы о нем говорите, и какое имеет значение количество верст от огорода до него? Может, город «повинен в грехе»? Так и нет… Если вы хотите сказать что вы сельский житель, так скажите без обиняков…
2. По второй строфе.
В первой строчке все-таки лучше не «сумел», а «посмел».
3. По третьей строфе.
«Плачет сбруя (третья строчка) – как-то нехорошо… Плачет – значит либо звуки характерные издает, либо слезы льет… Не лучше ли грустит, тоскует, а? И если вспомнить, что правильное ударение в слове «сенЯх» все же на «я», а не на «е», как у Вас, то третья строчка должна быть переделана… К тому же, мне кажется лучше «в сенцах», а не «в сенях».
4. По четвертой строфе.
Все-таки «свербеть» означает чесаться… Как-то к душе не совсем подходит…
5. По пятой строфе.
Опять этот злополучный тост, который держать надо не известно за кого!..

Вот что получилось в результате моей редакторской рихтовки:

Моя деревня

Огородец квёл, пустынен –
Мне, крестьянину, в упрек.
Только кто же в том повинен?
Что не я – свидетель Бог!

Кто посмел рукою щедрой
Деревеньки распустить?
Иль дары земли бесценной
Проще фурой завозить?

Только где купить смогу я
Ширь полей, красу лесов?..
А в сенцах тоскует сбруя –
Нет лошадок, нет коров.

Даже месяц в небе хмурый,
Блеск сребристый не дарит.
Я бреду в тиши понурый,
А в душе печаль щемит.

Вот и речка, город виден.
Мост над речкой хлипок, плох.
Только кто же в том повинен?
Что не я – свидетель Бог!


Коллега, если я каким-либо образом Вас обидел, прошу простить великодушно. Тем более, что сегодня Рождество Христово… У меня нет никаких амбиций, можете забыть мою правку, как страшный сон:)) Если будет время, прочтите мое стихотворение «Редактор-кровопийца»… Мне кажется, оно по теме…
Всего доброго. С уважением. Алекс.
 07/01/2008 21:35
От Черник на: Моя деревня ответить
 Здравствуйте! Наконец-то я получил реальную рецензию. Огромное спасибо. Вы правы и я учту Ваши замечания. Вот только насчет ударения я с Вами не совсем согласен. Дело в том, что в стихах допускается это делать, и отсюда пошли пиррихии и спондеи. Но выбор в этой ситуации есть. А написал почему, что город виден, да потому что он на самом деле виден, и деревня Орловского района (уж можно было бы не допустить развала, тем более что хотят сделать заповедную зону) и все бежали в город. Заметил такую особенность - чем дальше деревня от города, тем она живучей. Еще раз спасибо за рецензию. Очень рад был познакомиться. С уважением к Вам Черник.
 08/01/2008 10:39
От Александр Гладкий на: Моя деревня ответить
 Коллега, рад прочитать ответ и благодарность Мужчины.

С уважением. Алекс
 08/01/2008 16:29
От Тендер на: Моя деревня ответить
 Клюев практически
только тот был покруче
образней что ли
и {свербит печаль}
иными словами {чешется печаль} или {зудит печаль}
чешется и зудит обычно другое
сами знаете что
а так вроде бы ничего
только виноваты все равно коммунисты
они во всем виноваты
любую тему поднимайте - их вина

Светлана
 07/01/2008 17:19
От Черник на: Моя деревня ответить
 Здравствуйте! Спасибо за отзыв. Это деревня моей жены. На глазах была жизнь, а сейчас - тихое умирание деревни. Стыдно признаться, но многих современных поэтов я не знаю, так что я не знаю на кого похож. Но если учесть что стихи пишут многие люди, и число их велико, то и схожесть возможна. Дальше, сам я родом с Ростовской области и у нас слово "свербит" у многих в обиходе, и всем понятно. Да, коммунисты упустили власть из рук своих, а теперь им никто не позволит. Еще раз спасибо Вам. удачи. С уважением к Вам Черник.
 07/01/2008 17:53
От Ширдон на: Моя деревня ответить
 Земля-хранилица корней!
В рецептах new:"...плоды залей!"
С уважением,Ширдон.
 07/01/2008 12:31
От Черник на: Моя деревня ответить
 Здравствуйте! Спасибо за отзыв. Вы не поверите, но в россии много брошенных деревень. Я верю, что они еще воскреснут, но на данный момент...!
 07/01/2008 17:45
От Ширдон на: Моя деревня ответить
 Вот эти покинутые очаги-конёк пропаганды таких как Саакашвили.А мы...что остаётся-только надежда.
С уважением,Ширдон.
 07/01/2008 19:16
От tanya на: Хандра ответить
 Хандра - одна из форм существования.Иногда не вредно и похандрить, только вмеру.А может это просто зимний авитаминоз?
 07/01/2008 00:13
От Черник на: Хандра ответить
 Спасибо. Всего по немногу.
 07/01/2008 17:40
От Черник на: Хандра ответить
 Спасибо за отзыв. Иногда находит такое.
 07/01/2008 17:41
От Тамина на: Остановить время ответить
 Вот тупизна!!!!
Дожил человек до седин, а сказать ничего нового, над чем можно было поразмыслить, не умеет. Она банальщина, доходящая до пошлости. Бездарное подражание классикам...
 06/01/2008 17:52
От Черник на: Остановить время ответить
 Спасибо. Тронут Вашей образованностью и деликатностью. Мне Вас жаль.
 06/01/2008 22:30
От Тамина на: С неба падают снежи... ответить
 Плохо 100 тысяч раз!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 05/01/2008 19:39
От Черник на: С неба падают снежи... ответить
 Заявляю со всей ответственностью, что 100 тысяч раз Вы неправы! Обиделись на мою рецензию. Но ведь я ничего там не придумал. Вас больше интересует рвота, чем падающие снежинки. Извените, но Вас обидеть я не хотел. За рецензию спасибо. Запомните на будущее, что такими высказываниями Вы сами себя дискредитируете. Как Вы не можете понять, что про это стихотворение говорят по разному, а значит оно не оставляет без внимания. Вот это-то и главное. А когда и сказать-то нечего - тут плохо. Черник.
 05/01/2008 23:47
От Тамина на: С неба падают снежи... ответить
 Это вы зашли на мою страницу, после моего критического высказывания. Какой вы мужчина, если даже в таких мелочах врете. Употребление слова "рвота" в моем стихе - это лишь способ сказать о том, что героине настолько плохо и так больно, что это внутреннее состояние трудно держать внутри. Трудно молчать о том, что ей одиноко.
Понятно?!
 06/01/2008 17:48
От Черник на: С неба падают снежи... ответить
 Вы правы. Так совпало, что я только написал Вам отзыв, а потом увидел Ваш отзыв на мой. Вобщем, я ошибся, но это сути не меняет. Сначала необходимо грамотно писать стихи, т.е. не допускать сбоя ритма, а уж потом разбирать и, тем более, советовать другим, или осуждать (явно по заказу) чужие стихи. Я ведь повесил свои стихи не для того чтобы они участвовали или как-то влияли на конкурс (неужели я прав?), если он есть, а просто чтобы их читали люди. Они - обычные стихи и имеют право на жизнь. Обидеть Вас не хочу. Видно до Вас я не дорос. Извените, если я Вас чем-то обидел. Честное слово, я этого не хотел. Пусть будет как будет, а время все раставит по местам.
 06/01/2008 22:41
От Тамина на: С неба падают снежи... ответить
 Какой конкурс? Какой заказ? Вы о чем???
Сбой ритма оправдан. Почему Вам не вижу смысла объяснять...
И не надо меня жалеть. Это самый предсказуемый оборот. Им пользуются те, кто понимает, что в общем-то оппонент прав, но, типа, уйти надо, хлопнув дверью. Понимаю-понимаю.
Вы очень предсказуемы и мне уже (зеваю) с вами не интересно. Хотя, если хотите, можем поспорить...
 07/01/2008 20:38
От Цви на: С неба падают снежи... ответить
 Замечательное стихотворение! Почти классика.
Замечания: Четырёх-стопный хорей устроен так, словно он стряхивает с себя путы. Он должен питься глотками, как парное молоко! У вас, несколько, нарушен "Режим хранения". Ни одно слово не должно быть лишним или усложняющим восприятие.И уж совсем недопустимы перепады ударений ( Слово "Ещё" ).Ничего не навязывая вам, я, просто, предлагаю вариант:
"С неба падают снежинки плавно в воздухе кружа...
Прошлогодние былинки приоделись неспеша...
На протоптанной дорожке ясно виден чей-то след...
Поразрисовал окошки сизый, утренний рассвет...
С каждым мигом - всё светлее... Здравствуй, солнце!..
Новый день всё напористей, смелее гонит ночи стылой тень!...
...В белых платьицах осинки... В белом пологе - межа...
С неба падают снежинки плавно в воздухе кружа..."


 05/01/2008 11:13
От Черник на: С неба падают снежи... ответить
 Здравствуйте! Спасибо за отзыв. Пусть будет, как получилось. Я знаком со всеми узаконенными отступлениями, поэтому я так и написал. А односложные союзы и предлоги ударения не имеют. Поэтому в приведенном вашем примере появились такие же отступления. Я раньше делал доклад на эту тему, где в процентном отношении приводил примеры из стихов известных классиков. В университете проводили такой опыт: давали студентам написанные три строчки стиха, а четвертую они должны были написать сами. У всех получилось разное стихотворение. Если кому-то понравилось стихотворение, и он хочет его взять за основу и написать свое, то вверху справа пишут (как правило) четверостишие, многоточие, и кто автор,а уж потом пишут свой стих. Так будет правильно, а наоборот - плагиат. Извените, но это уже не Вам, а кому-то может пригодиться. Еще раз Вам огромное спасибо. С уважением к Вам Черник.
 05/01/2008 19:29
От Странник на: С неба падают снежи... ответить
 Ровный стих не о чём. Т.е. нет в этом стихотворении за что зацепиться глазу, т.е. то, что называется поэзией. На мой взгляд. Ну и хладный рассвет, это как уже ниже заметили, странное что-то. Не растёте пока вместе с книгами. Печальный факт. Но буду ещё ва читать, очень уж интригующе, сделают книги из вас поэта или нет.

Вездесущий Странник.
 03/01/2008 10:18
От Черник на: С неба падают снежи... ответить
 Здравствуйте! Не хочу с Вами спорить, но Вы во многом не правы. Любое стихотворение состоит из идеи, образа и контекста. Вы показали, что такое "идея" Вам не ведомо, иначе Вы бы так не писали. Громкие фразы - это не поэзия. Вот когда ознакомитесь с правилами стихосложения, тогда поймете что можно написать неплохое стихотворение, где будет и образ и т.д., но к поэзии отношения иметь не будет. В любом случае Ваши замечания пойдут на пользу, но мои стихи имеют право на жизнь. Я не собирался показаться самым умным, просто жаль потерянного времени на неправильное написание стихов, и все. Всегда кто-то будет писать лучше, а кто-то слабее. Критиковали и Пушкина, и Фета, и многих других. Только где эти критики? Я насильно не заставляю читать мои стихи. Пусть Ваши стихи будут лучше, я с этим только соглашусь. Спасибо за замечания. Черник.
 04/01/2008 18:57
От Anjey на: С неба падают снежи... ответить
 В принципе, по просьбе автора можно сделать полный поэтический разбор( согласно правил и законов стихосложения) любого из его текстов, или нескольких, на выбор (его выбор). Или на мой, это как будет ему угодно. Есть раздел КРИТИКА, поместить разбор там.
Согласны, Черник? Только ответьте громко: ДА или так же точно - НЕТ!
Если ДА, то приведите здесь названия ваших текстов, отданных вами на растерзание:)))
 04/01/2008 22:38
От Черник на: С неба падают снежи... ответить
 Согласен. Любое. Черник.
 05/01/2008 00:57
От Странник на: С неба падают снежи... ответить
 Чернику: Достойный ответ. Удар нужно держать. Однако, должна быть изюменка, ну хоть убейте. Если изюменка есть простятся и все огрехи стиха. Это уж как пить дать. Классики тоже писали плохие стихи. Факт.
 05/01/2008 18:17
От Anjey на: С неба падают снежи... ответить
 Уважаю, Черник, за мужество. Сделаю разбор в течение ближайшей недели.
Правда, не знаю, как поместить его в раздел КРИТИКА. Может, кто-то подскажет, буду благодарен!
 05/01/2008 23:44
От Anjey на: Смотрю на лес... ответить
 С доброй улыбкой:

Вы извините, ладно, за вопросы,
Но я, стремленьем к истине ведом,
Прочтя ваш стих, свои совсем забросил,
Горя желанием узнать скорей о том,

Как "слышатся ЗАБВЕННЫЕ былины",
"И томный ГЛАС за косогор зовёт"
И как душою "мчаться ВДОЛЬ РАВНИНЫ",
"Тревожа КРАСКИ дремлющих КРАСОТ" - ?

А как "в душе терзаются ЗАВИДКИ",
Мне не понять, хоть русский - мой родной!
И как "у берега красавицы-ракитки"
"С волной играют веткой" - лишь одной - ?

Не знаю я азов стихосложенья,
И от хорея ямб не отличу.
Но, Боже мой, такие вот "творенья" -
Когда читаю, дико хохочу!

:)))))







 31/12/2007 23:17
От Странник на: Смотрю на лес... ответить
 Anjey: Понравился ваш опус. А Черник просто очень начитан в области стихосложения. Это ему немного мешает.
 01/01/2008 14:14
От Anjey на: Смотрю на лес... ответить
 
Привет, Странник!
Мало быть начитанным:))) Надо ещё уметь применять то, что вычитал. А Черник "применяет" это, чтобы оправдать множество "ляпов", которыми прямо таки пестрят его тексты. Я, когда читаю написанное им, в самом деле ржу - не могу!
Вместе с тем он хороший мужик, добрый, отзывчивый. Дай Бог ему, в конце концов, научиться писать в самом деле - стихи, а не бесмысленные, слабо рифмованные тексты.
 01/01/2008 14:28
От Черник на: Смотрю на лес... ответить
 Я о Вас был лучшего мнения. Вы даже не заметили как себя полностью дескредитировали. Жаль, а строите из себя всезнайку. На самом деле Вы даже рифмовку не усвоили, а туда же. Ваша писанина даже на альбомный стих не тянет. Время нас рассудит.
 02/01/2008 19:59
От Черник на: Смотрю на лес... ответить
 А Вы не читайте если не нравится.
 02/01/2008 20:10
От Anjey на: Смотрю на лес... ответить
 

Афоризм: Недостаточно быть умным. Необходимо быть достаточно умным, чтобы не позволить себе стать умным сверх меры.



 02/01/2008 21:42
От Anjey на: Смотрю на лес... ответить
 Спасибо за отзыв, Черник!

Афоризм: Учиться - учиться и еще раз учиться - три вещи несовместимые.
 02/01/2008 21:46
От Странник на: Смотрю на лес... ответить
 Черник, у вас есть страсть учить других тому, чего вы сами до конца не понимаете. Ну нет у вас пока стихов. Уж извините. Не знаю за какие ковришки вас номинировала Вера Боголюбова, человек, которого я очень уважаю и люблю, но ваш стих ничем не зацепил. Прочтите остальные номинации Веры. Про бесплатное кино, про снега. Там есть изюминка. Т.е. что-то помимо описательства. Стихи этим и притягивают, сконцентрированной мыслью или чувством. Когда раз и кольнёт в сердце.
Вы пока не научились этого делать. А ваши изыски действительно вызывают смех и только. Анжей прав, к сожалению.
 03/01/2008 10:36
От Вера Боголюбова - с... на: Остановить время ответить
 Мой дорогой друг, всё образуется! Чтобы отправить стих в авторский анонс, надо под стихом под словом "действие" щёлкнуть мышкой на маленькую стрелочку рядом с окошком. Там выйдет надпись с указанием суммы очков, которые вы должны заплатить за право быть в анонсе.
Затем вы щёлкаете по слову "сделать" и всё. Ваш стих уже в анонсе. Можете проверить, выйдя на главную страничку через красное окошко со словом "стихи".
С Новым Годом! Желаю вам большого счастья, здоровья и вдохновения!
 31/12/2007 12:08
От Черник на: Остановить время ответить
 Здравствуйте! С Новым Годом! С Новым счастьем! Огромного, чистого, голубого, бездонного и мирного неба над головой. Спасибо за помощь. Я очень ценю любые Ваши замечания. С уважением к Вам Черник.
 31/12/2007 17:45
От Ширдон на: Отчет перед Богом ответить
 Как-будто те - не новые слова
Как-будто смысл шёл из далека...
Но,Господи,бываем мы глухи
К тем истинам,где все мы мужики!
С уважением(...),Ширдон.
 30/12/2007 22:29
От Черник на: Отчет перед Богом ответить
 Здравствуйте! С Новым годом! Здоровья Вам и вашим близким, взаимопонимания, счастья, любви и денег во все карманы. С уважением к Вам Черник.
 31/12/2007 17:48
От Ширдон на: Отчет перед Богом ответить
 А зачем мне деньги?
 31/12/2007 19:39
От Вера Боголюбова - с... на: Дом на остановке ответить
 Приветствую вас, Черник! Есть один лишь выход: поменять квартиру. Пацанов не переделать. Таковы условия у них, собраться негде, чтоб потусоваться. Вот и сходятся в самых непредвиденных местах. А что касается мата, то этот бич входит в ных с молоком матери. От кого они могли научиться? Я была свидетелем, как пятилетний ребёнок одной семьи, жившей в изоляции от всех остальных, так как отец был сторожем удалённого объекта, так крыл матом, что просто уши вяли. А чему он научил своих детей, когда стал взрослым?
Видели ли вы свой стих в редакторском анонсе? Для этого на вашей страничке на самой верхней строка нажмите красный квадратик со словом "стихи", и вы попадете на главную страницу, где все анонсы
 29/12/2007 02:30
От Черник на: Дом на остановке ответить
 Здравствуйте! С новым годом Вас. Счастья Вам, здоровья и творческих успехов. Огромное спасибо за редакторскую помощь. Я сначала не понял, почему многие стали читать именно это стихотворение. Потом я уже увидел его на главной страничке. Еще раз огромное спасибо. У меня вышел из строя винчестер и я еще не полностью восстановил работу своего компьютера. Так что я, пока, не полностью смогу принимать участие. Мне предстоит побороться за сохранность ценной информации на моем жестком диске. Еще раз с праздником. С уважением к Вам Черник.
 30/12/2007 20:02
От Черник на: Дом на остановке ответить
 Здравствуйте еще раз. Забыл ответить на отзыв про "Дом на остановке". Вы знаете, но это на самом деле про мой дом. Я живу на трамвайной остановке, где с вечера и до трех часов ночи собирается молодежь, где она себя ведет по хамски. И в самом деле, когда идет сильный дождь или первый хороший мороз, то для нас наступает затишье. Однажды вечером я вышел на порог своего дома и услышал мат и крики без причины. Вернулся и сразу же написал это стихотворение, хотя минутой назад и мысли на создание этого стиха у меня не было. А ведь через дорогу расположен женский монастырь. По этому, может быть, у меня и стихи такие неоднозначные. Еще раз Вам за все спасибо. Я вот только не могу понять как я сам могу повесить свое стихотворение на авторском анонсе? Если Вас не затруднит, то подскажите пожалуйста. С уважением к Вам Черник.
 30/12/2007 21:30
От Anjey на: Звезды ответить
 Знаете, Черник, всегда захожу к вам, когда я в депрессии, нет настроения, или что-то подобное.
Читаю ваши стихи, смеюсь от души, и хандра уходит.
Спасибо вам, пишите ещё!
 27/12/2007 23:35
От Черник на: Звезды ответить
 Здравствуйте! С Новым годом Вас и всех ваших близких. Счастья всем, здоровья, творческих успехов и денег во все карманы. Спасибо за отзыв. Со словами там все правильно. Просто я не хочу разводить полемику по этому поводу. Я, в свое время , делал доклад, где показывалось соотношение различных (узаконенных) отступлений у классиков и современных поэтов. Именно из-за узаконенных отступлений и появились "пиррихий" - два безударных подряд гласных, и "спондей" - два ударных подряд гласных. Очень часто можно встретить случаи, когда (например) вторая строка начинается с хорея, когда все стихотворение написано ямбом, и наоборот. Нельзя пользоваться отступлениями ( по-моему) с предпоследней стопы. Заменю жесткий диск и тогда могу полноценно находиться на данном сайте. С уважением к Вам Черник. Спасибо за адреса. Черник.
 30/12/2007 20:16
От Anjey на: Звезды ответить
 Ну, я сразу вижу, что не так силён как вы, в теории стихосложения. Но могу отличить хорошие стихи от плохих. Не знаю, какие могут быть "узаконенные" отступления. Любое отступление от красивой рифмы или правильного размера портит стихотворение, а исключения из этого правила придумали, уверен, те, кто не может писать красивые стихи. Слышали такое выражение:"Оправдать можно всё!"
А вы бывали здесь, Черник? http://timopheus.na.by/poezia1.html
Там моя точка зрения подтвержается теорией и примерами.
С теплом: Anjey
 30/12/2007 22:37
От Anjey на: Как громок стук час... ответить
 Если хотите, чтобы современные поэты узнали о вас, то это элементарно.
Пошлите свои стихи на сайт http://www.poezia.ru/ , например. Или на http://www.shabash.ru/ Лично я считаю эти сайты Олимпом современного Рунета, там собралась вся русскоязычная поэтическая элита.
С теплом:
 26/12/2007 21:30
От Anjey на: С неба падают снежи... ответить
 Хороший стих. Милый такой, ласковый, приятный. Единственное, что чуть режет восприятие, это то, что в строчке "Еще виден чей-то след." ударение согласно ритму стиха падает на "Е" в слове "Ещё". И "хладный" по-моему тоже здесь не подходит. Если употреблять архаичные слова, тогда нужно было бы всё стихотворение выдерживать в стиле ретро. Но это, конечно, только моё личное мнение.
С теплом:
 23/12/2007 10:03
От Вера Боголюбова - с... на: С неба падают снежи... ответить
 Дорогой Черник, стих у вас великолепен!!!
Вы можете отправить его на авторский анонс. За это с вас будет снято 500 очков. Но если вы так хотите попасть именно в редакторский анонс, то я могу его отправить. Я как один из редакторов сайта могу это сделать для вас. Пожалуйста! Стих этого вполне заслуживает.
 20/12/2007 20:16
От Черник на: С неба падают снежи... ответить
 Здравствуйте! Огромное спасибо за Ваш отклик. Если можно данный стих отправить на редакторский анонс, то сделайте пожалуйста. Я не знаю как отправить стих на авторский анонс. Я еще не освоился как следует с данным сайтом, а очки у меня есть. Еще раз спасибо. С Новым годом Вас. Пусть этот год для Вас будет удачным во всех отношениях. С уважением к Вам Черник.
 21/12/2007 19:39
От Вера Боголюбова - с... на: С неба падают снежи... ответить
 Дорогой ты мой Черник, стих давно уже там. Он там находится с момента моего прихода к вам.
 24/12/2007 13:05
От Иви Солпе на: Женские глаза ответить
 А я-то думаю, что в гости не заходит, а он на женщин засмотрелся...
Ну, герой!
 18/12/2007 12:02
От Черник на: Женские глаза ответить
 здравствуйте! Сейчас работы много. А по Вашему замечанию скажу так: "Жизнь без женщин и вина - бесполезна и скучна...". Это выражение было на календаре написано, но смысл выражает точно. Спасибо, что находите время посмотреть мою страничку. Черник.
 18/12/2007 17:45
От Аля Воронкова на: Моя деревня ответить
 Солидарна с поднятой Вами темой...Спасибо за неравнодушие..
 17/12/2007 14:10
От Черник на: Моя деревня ответить
 Спасибо! Я еще вывешу стихотворение про молодежь, там же будет идти речь о деревне. Удачи Вам. Черник.
 17/12/2007 18:44
От Аля Воронкова на: Трусость ответить
 Улыбаюсь Вам, трусишка!
 17/12/2007 14:08
От Черник на: Трусость ответить
 Спасибо! Это я анекдот переделал. С уважением Черник.
 17/12/2007 18:42
От Юрий Королль на: Во мне живут два че... ответить
 Здравствуйте!
Я Вам пишу по поручению литературно-художественного альманаха «КАРАТ», чтобы пригласить Вас к участию в этом проекте.
Я сам публиковал свои стихотворения и прозу в четырёх выпусках, а сейчас получил интерсное предложения от одного из издательств, в которые рассылается данный сборник.
Альманах выходит за счёт средств авторов. То есть , публикация платная. Но тем не менее - «игра стоит свеч».
Подробности на сайте www.litkarat.by.ru

Мне Ваши стихи очень понравились. Особенно "Жара"; "С неба падают снежинки"; "Трусость" (из теех, что я прочёл)

Спасибо. C уважением, Юрий.
 16/12/2007 19:49
От Черник на: Во мне живут два че... ответить
 Здравствуйте Юрий! Огромнейшее спасибо за заботу и беспокойство. Меня заинтересовало Ваше предложение, но успею ли я до Нового года все это оформить. Ведь времени осталось мало, да и подготовка к Новому году идет вовсю, и подобрать стихи необходимо. А так я только "за". Так что я еще вернусь к этой теме, а письмо данное я сохранил в компьютере. Еще раз спасибо. Творческих успехов Вам и здоровья. С уважением к Вам Черник.
 17/12/2007 18:40
От Юрий Королль на: Во мне живут два че... ответить
 И Вам творческих и житейских удач!
Пусть муза посещает Вас в Новом году как можно чаще!
Юрий
 23/12/2007 21:47
От Diana на: Крещение Господне ответить
 Добрый вечер! Я читала и это произведение, и "Отчет перед Богом" раньше, отзыв написала на "Нам скоро предстоит" потому что именно такие Ваши четверостишия дают почву для ума, можно много чего додумать и увидеть, вроде бы кратко и в то же время столько написано. По поводу веры и религии у меня своя точка зрения, мне кажется на данный момент в нашем мире очень много тайного становится явным, много информации появляется у людей и в голове и в сердце, но как и у всего в этом тоже есть и "+" и "-". Мое "драгоценное время" Вы не тратите, мне интересно общаться, интересно узнавать что то новое, или понимать что, то о чем думаю я не только у меня в голове. А по поводу стихотворения - я верю в Бога, но не верю религии, считаю, что храм строить нужно в сердце, хотя думаю, что есть люди, которым и религия необходима, так же как государство, политика, и законы, но это только мое мнение. Спасибо Вам за внимание ко мне, за Ваши отзывы, и за то, что Вы тратите на это время Всего доброго!
 16/12/2007 19:29
От Черник на: Крещение Господне ответить
 Здравствуйте Диана! Спасиба за отзыв. Я с Вами полностью со всем согласен. Представляте! Я только что написал огромное Вам письмо, а при отправке произошла ошибка и весь текст пропал. Значит не судьба , в другой раз, как говорится. Удачи Вам во свех жизненных делах. С уважением к Вам Черник.
 17/12/2007 18:15
От Diana на: Крещение Господне ответить
 :)) Здравствуйте! Жаль, что огромное письмо не дошло. Буду ждать другого раза :) Спасибо за пожелания. Рада, что Вы со мной согласны. Всего Вам самого доброго!
 17/12/2007 23:07
От Вера Боголюбова - с... на: "Сгорел" красавец ... ответить
 Не о себе ли вы! А снег на весках только украшает мужчину.
С наступающим Новым Годом! Удачи и счастья! И гоните тревогу прочь!
 15/12/2007 05:41
От Черник на: "Сгорел" красавец ... ответить
 Здравствуйте! Спасибо за отзыв. Нет это не я, но меня также, как и любого мужчину, касается. Просто жаль безвозвратно ушедших дней нашей молодости, где мы, порой, не всегда делаем и поступаем правильно. Еще раз спасибо. С уважением к Вам Черник.
 15/12/2007 09:14
От Diana на: Нам скоро предстоит... ответить
 Еще раз Добрый вечер, Виктор! У Вас почему то все стихи, которые заставляют задумываться, такие, что хочется прочитать продолжение, хотя кратко и все понятно, мне нравится, спасибо. Всего доброго, Диана.
 14/12/2007 23:32
От Черник на: Нам скоро предстоит... ответить
 Здравствуйте Диана! Спасибо за отзыв. Вам нужно было тогда прочитать "Крещение Господне" и " Отчет перед Богом". У меня друг священник, так он не признает вопросы связанные с инкорнацией и реинкорнацией. Но народ становится умнее. Я никого не стараюсь переубеждать ни в чем. Просто слишком заметно как человечеству приподносится та или другая информация по мере его равития. Что-то такое есть, непонятное нам. А вот для чего мы рождены? Чтобы есть, пить, спать, и производить себе подобных для того же? Не верю! Вот от этого у меня и такие стихи рождаются. А вашим творчеством я просто восхишен. Еще раз спасибо за отзыв. У дачи Вам и крепкого здоровья. С уважением к Вам Черник.
 15/12/2007 09:38
От Влад на: С неба падают снежи... ответить
 "На неведомых дорожках следы невиданных зверей"... Виктор, скажите, что все нормально, а то я бояться Вам писать буду после великодушно присланных Вами книг!))) А слово "хладный" мне все равно не нравится!!! Наглый... Влад.
 14/12/2007 16:22
От Черник на: С неба падают снежи... ответить
 Здравствуй Влад! Бояться ничего не надо. Каждый имеет право на собственное мнение. Вы еще не дочитали Вишневского. Он показывает как среди студентов давали одну строфу, где было всего три строки, а четвертую они должны были дописать по своему усмотрению. И вот, из-за одной строчки получалось у всех разное четверостишие. Тогда уж так: "На неведомых дорожках след(ы) невиданных зверей...", но тут сразу дважды -"неведомых" и "невиданных", т.е. почти одно и тоже, что не приветствуется. Не надо бояться критики, от кого бы она не поступала. Благодаря тому что меня также критиковали, хоть что-то стало прорисовываться. Если стихотворение не вызывает определенных чувств или эмоций, то оно написано зря. Я повторюсь, но это очень важно. При написании стихотворений, необходимо чтобы был хороший образ, ритм, и хороший контекст слов, т.е. какими словами выражен образ. Вот от этого контекста слов и зависит поэтичность вашего стиха. Повторяю, что все что я Вам советую, я беру из тех двух книг что Вам переслал. Эти книги Вы можете также, по своему усмотрению, пересылать друзьям. Нужно спешить делать добро. Удачи Вам. С уважением к Вам Черник.
 15/12/2007 09:29
От Влад на: Вьюга ответить
 Виктор, читаю постепенно книги, что Вы прислали. Спасибо! Но теперь и как-то неудобно замечания делать!))) Тем не менее. Буду! Справедливости для. Снвчала так все спокойно, прямо Шишкин. Замерло село. А потом - "Ветра бешенная сила..." И "Все кругом белым-бело" не подходит как-то к "В небе мгла вместо светила". И еще вроде тихим утром. Последнее четверостишее как бы не отсюда. Влад.


 08/12/2007 22:49
От Черник на: Вьюга ответить
 Здравствуйте Влад! Спасибо за отзыв. Стихотворение называется "Вьюга", вот я ее и обрисовывал. Ведь не обязательно подробно описывать что метель закончилась или нет. Ведь она то затихнет, а то вновь взбесится. Главное - что каждый читающий сам, как ему нравится, домысливает. И еще. Слабая рифма - это не порок, да и вариантов стихосложения существует очень, очень много. Лермонтов своего "Демона" переиздовал семь раз. Поживем - увидим. Еще раз спасибо. С уважением Черник.
 10/12/2007 16:35
От Люда Башко на: Моя деревня ответить
 Кто? Хороший вопрос. Многие пытаются ответить, например. http://www.rusprav.org/main.html
 06/12/2007 15:51
От Черник на: Моя деревня ответить
 Здравствуйте Люда! Огромнейшее спасибо за Ваш отзыв. Я сохранил вашу веб-страничку, а вечером спокойно почитаю. Спасибо. С уважением к Вам Черник.
 07/12/2007 11:26
От Иви Солпе на: Обида на себя ответить
 Поэтому и прекратили писать? Стоит ли сожалеть, виток развития продолжается... Всегда буду рад вашей критике и замечаниям...
 05/12/2007 13:09
От Черник на: Обида на себя ответить
 Здравствуйте! Спасибо за отзыв. Нет, я не прекратил писать стихи, но ведь дел различного рода полно, а ведь я по специальности телемастер, и у нас к Новому году всегда запарка. С уважением к Вам Черник.
 05/12/2007 16:57
От Иви Солпе на: Обида на себя ответить
 У нас даже профессии родственные- Я радиоинженер по самолетному оборудованию. Раз работы много значит подарки всем будут...
 06/12/2007 12:12
От Черник на: Обида на себя ответить
 Здравствуйте! Я, в свое время, работал в войсках в ГДР (дважды - 5 лет в общей сложности). Ваша специальность мне очень хорошо знакома. Это лучшие годы моей взрослой жизни. Я когда читаю чьи-то стихи, и вижу что человек немного ошибается, то считаю что лучше заострить его внимание на его ошибку, чем зря тратить время на ошибки. Только под этим углом зрения я и пишу отзывы. Так что прошу меня заранее извенить если что не так, но просто так обидеть человека у меня и в мыслях нет. С уважением к Вам Черник.
 08/12/2007 20:52
От Иви Солпе на: Обида на себя ответить
 Пожалуйста никаких извинений и оправданий... Я всегда рад вам...
 10/12/2007 11:14
От Diana на: Во мне живут два че... ответить
 Добрый день! Извините, но мне кажется, что два человека и "Один хороший и плохой" - получается один, может "Один хороший, другой плохой". С уважением.
 02/12/2007 20:06
От Черник на: Во мне живут два че... ответить
 Здравстуйте Диана! Считается что у каждого человека имеется один светлый ангел, и с помощю его делаются все благие дела, и темный ангел, который постоянно нас толкает на авантюры, заставляет быть нас грубыми и так далее. Ведь у природы также существуют жаркие и холодные дни, которые можно также соотнести к добру и злу. Но вы должны понимать, что это сугубо моя точка зрения, и необязательно с ней соглашаться. Почитайте мои отзывы, и, я думаю, что нам еще раз придется встретиться. С уважением к Вам Черник.
 04/12/2007 14:46
От Diana на: Во мне живут два че... ответить
 Согласна, я поняла суть стихотворения. А теперь кажется я поняла, что Вы имели в виду "Один хороший и плохой" Один: хороший и плохой, для меня дело в словах, ну не умею я пользоваться этим инструментом. Постараюсь. Спасибо Вам! Всего доброго.
 04/12/2007 17:07
От Влад на: Что может краше быт... ответить
 Спасибо за книги, получил и прочитаю со вниманием. Однако, не вдаваясь в теорию и совсем не для критики, со всем уважением и т.д. ))), не могу не обратить именно Ваше внимание на не совсем согласующиеся пару-тройку строк в Ваших стихотворениях. Например, эти:
Еще звездам во всю резвиться,
Но уже бледен блеск луны.
Слова - "но ужЕ". Как-то не созвучно. Две гласные подряд, причем ударение более крвсиво звучало бы на Уже. Я почитаю в присланных Вами книгах, точно сейчас, своими словами, не могу передать, в чем ошибка, но диссонанс налицо.
Не в обиду. А за книги еще раз спасибо! С уважением, Влад.
 29/11/2007 18:20
От Черник на: Что может краше быт... ответить
 Здравствуйте Влад! Спасибо за подсказку. Мучаюсь от невнимательности. Дело в том что у меня в тетради записано сначало "бледен", а потом "уже". Я стараюс "уже"-й применять как можно реже, но это не значит, что их вовсе применять нельзя. Насчет глаголов на конце строк также сказано - не увлекаться, но это не значит что их нельзя использовать на конце строки. Хочу Вас предупредить, чтобы Вы обратили внимание на то, что стихотворение может быть тонического построения, где порой не совсем складно, а учитывается количество ударений. Вы должны знать, что существуют узаконенные отступления. Когда стоят рядом два безударных гласных -это пиррихий, а когда рядом два ударных - это спондей. Можно и так как я написал оставить, но я все же исправлю. С уважением к Вам черник.
 30/11/2007 18:40
От marion на: Эксперимент ответить
 Закрою дверь. Задумчиво пройдусь
до занавески. Удавиться что ли?
Зажгу плиту. Наемся и напьюсь
Покамест чаю. Анальгин от боли
Приму. И вспыхнет снова свет в конце,
И звёзды засияют с этикетки.
Я изменюсь не к лучшему в лице,
И ночь потрачу в поисках конфетки.
И встретятся как прежде - тет-а-тет -
Желудок мой и огненное пойло...
Безумно рассмеюсь в глухой рассвет,
И беспричинно сделается больно.
 18/11/2007 13:38
От Черник на: Эксперимент ответить
 Спасибо и на этом.
 18/11/2007 15:04
От marion на: Эксперимент ответить
 Ничего себе - и вся реакция на такой отпадный шедевр?(
 18/11/2007 19:08
От Черник на: Эксперимент ответить
 Здравствуйте! Извените что поздно отвечаю. Я с вами согласен, что шедевр - это шедевр. Желаю удачи на данном поприще. С уважением к Вам Черник.
 27/11/2007 15:21
От Черник на: Эксперимент ответить
 У Вас своеобразный талантище!
 15/12/2007 09:40
От marion на: Отчет перед Богом ответить
 - золотые слова!
 17/11/2007 23:12
От Черник на: Отчет перед Богом ответить
 Спасибо! Честно сказать, я сам не пойму как у меня это получилось. А ведь у меня есть и такое: Нам скоро предстоит родиться вновь,
Прожить все жизни в будущих веках.
И в жилах потечет другая кровь
И души рвать в кармических цепях...
Это четверостишие я написал раньше, а самое первое мое стихотворение - "Крещение Господне", которое печаталось в альманахе. Я не могу про себя сказать что я сильно верующий человек, но в то же время и не безбожник. А вот когда меня хвалят - я сильно смущаюсь, честное слово. Я даже не могу назвать себя поэтом, а просто пишу стихи (сейчас многие пишут стихи) и приятно когда они кому-то нравятся. Еще раз спасибо. С уважением к Вам Черник.
 18/11/2007 09:40
От marion на: Отчет перед Богом ответить
 Хорошее четверостишие, зрелое)
 18/11/2007 13:41
От Королева на: Осень 2007 ответить
 Вы так хорошо прописали все краски этого времени года, что я влюбилась в него ещё больше...
С улыбкой.Галина.
 17/11/2007 20:23
От Черник на: Осень 2007 ответить
 Спасибо Галина! Что тут скрывать, приятно когда кому-то нравится твое стихотворение. Но к этому я пришел не сразу. Раньше отдам на рецензию где-то тридцать стихотворений, а мне возвращают и говорят что это ерунда, рифмовка и поэзии никакой. Я сначала обижался на них, так как они не могли сами объяснить как правильно писать стихи. Потом я все же нашел правила стихосложения, стал посещать литобъединение при Союзе Писателей России в нашем городе. Вот где разбирают твои стихотворения, аж вся спина мокрая. Единственно помогает здорово то, что хорошо знаком с правилами стихосложения и тогда начинают с тобой считаться. А с другой стороны без критики нельзя. Что толку, если вас все время будут хвалить, а вы неправильно пишите стихи. Поэтому, когда я вижу что человек в чем-то ошибается, то стараюсь подсказать. Только пусть, ради бога , не обижаются. Я не пытаюсь себя выставить кем-то, а просто помочь. Нужно спешить делать добро. И еще. Каждого по разному лира посещает. Попробуйте около часа медленно почитать Тютчева, Фета и Вы сами настроитесь на лиру. А ведь в школе у меня по русскому и литературе было тройка с большой натяжкой, а по жизни я электронщик со стажем. В городе Орле меня знают как хорошего телемастера. Если бы мне в молодости сказали что я буду писать стихи, то я бы не поверил. Бывает и так. А сейчас даже поправляю людей с филологическим образованием, конечно по некоторым вопросам. Хотел бы обратиться ко всем кто читает данные строки. Если кому нужны правила стихосложения, то пусть заходят на мою страничку и оставляют свой эл.адрес. Все это с моей стороны бесплатно. С уважением Черник.
 18/11/2007 10:00
От Королева на: Осень 2007 ответить
 ЕЩЁ РАЗ, БОЛЬШОЕ СПАСИБО ВАМ ЗА ТО, ЧТО ПОМОГАЕТЕ ЛЮДЯМ...
С УВАЖЕНИЕМ.ГАЛИНА.
 18/11/2007 11:57
От Королева на: "Комочек" ответить
 Очень весёлое стихотворение, вызывает тёплую улыбку...
С ув.
 17/11/2007 20:12
От svetlana_d на: Осенний вечер ответить
 шедевр.....
 29/10/2007 00:41
От Черник на: Осенний вечер ответить
 Здравствуйте Светлана! Спасибо за отзыв. Извените что запоздал с ответом на отзыв. Дело в том, что последние свои стихи я показал на своей странички без предварительного просмотра моих друзей. Обычно они сначала просматривают мои стихи и делают замечания. В основном это касается того или иного слова, или какое-то выражение приходится корректировать. Я внес некоторые коррективы в стихотворения: "Дорога", "Ребенок" и другие. Я согласился и, в стихотворении "Осенний вечер", "желтый листок" заменил на "сухой листок". Я это к тому, что мне можно писать конструктивные замечания, я буду очень благодарен. А Вам желаю удачи, терпения на выбранном Вами пути и всего хорошего. С уважением к Вам Черник.
 10/11/2007 18:56
От Абугов Михаил - cto... на: Осенний вечер ответить
 Здравствуйте, Черник. Только что прочёл Ваши назидания Тарасьяну Дмитрию касательно стихосложения, а тут Вы и сами подоспели. Что значит - глас грачей для пения неудачен? Конечно, рифма мрачен-неудачен хороша, да вот слово-то "неудачен" здесь надумано. А если такой вариант:
Их голос петь не предназначен.

Строка "Вновь мглистый день, жёлтый листок" как раз неудачна. Всё, вроде, правильно, и согласных в норме, а вот, поди ж ты, выпадает из ритма, и всё тут. Я уж пытался и слова переставить, нет, чужая строка в этом стихотворении. А если заменить "жёлтый" на "сухой"? А? Совсем иначе читается.
 28/10/2007 21:52
От Абугов Михаил - cto... на: Осенний вечер ответить
 "...и согласных в норме..." - я имел в виду гласные, конечно.
 30/10/2007 19:30
От Черник на: Осенний вечер ответить
 Здравствуйте! Бывает у осени пора, когда певчие птицы улетели и остались еще грачи. Они ведь каркают, а не поют. А "глас"- это голос. Очень часто применяется в поэзии. И еще. Чтобы судить о сбое ритма, необходимо знать правила стихосложения. Считать необходимо гласные, а не согласные. Существуют ямбы и хореи и т.д., но вместе с тем и существуют правила отступления, которые были узаконены еще во времена Ломоносова. Все мы еще со школьных времен, на подсознательном уровне, знаем четверостишие А.С.Пушкина (Е.Онегин):

Наш дядя самых честных правил,
Когда не в шутку занемог,
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог...

Вы знаете, что все это произведение написано четырехстопным ямбом (первый гласный безударный, а второй гласный - ударный). В данном четверостишие только первая строка (стих) написана в полном соответствии с правилами ямбовской стопы, а вот далее пошли отступления, которые узаконены. Не буду же я перечислять все случаи. Почитайте Жирмунского "Теория стиха". Я раньше сам так же мучался сомнениями. Сейчас посещаю литобъединение при Союзе Писателей России. Там больше обращают внимание на образ, и какими словами все это выражено. Есть одна особенность. Кому бы не отдал на рецензию свои стихи (из известных поэтов), все стараются подогнать под себя, т.е. как он пишет. Когда знаком с правилами по стихосложению, то чувствуешь себя намного увереннее. Каждый, кто пишет стихи, должен помнить, что за одни и теже стихи одни могут вас хвалить, а другие ругать. И еще. Есть право автора, когда он решает что и где менять в стихотворении. Конечно можно написать и "сухой листок", но тогда непонятно какой момент осени я описываю. "Желтый листок" говорит о том, что грачи-то еще присутствуют. Один знакомый (начинающий) поэт написал поэму своей маме. И вот там есть такая строка (привожу примерно), мол она возвращается поздно в "свою" хату, а дети голодные как галчата кричат... Ну, что такое за "свою" хату?! Вот если бы он написал в "покосившуюся" хату - стало бы понятно, что хата требует ремонта, а денег нет, да и поздно с работы возвращается, дети голодные. Вся беда в том, что не успеют научиться писать стихотворения, а уже берутся за поэмы. Извените, если что не так, но обидеть Вас я не хотел и не хочу. Я уже многим выслал по электронной почте две книги по стихосложению бесплатно. С уважением Черник.
 31/10/2007 13:21
От Абугов Михаил - cto... на: Осенний вечер ответить
 Уважаемый Черник, мы с Вами, кажется говорим о разных вещах. Я всего лишь высказал своё мнение, что в этом стихотворении слово "неудачен" надумано, это во-первых. Во-вторых, строка с жёлтым листком написана по всем правилам стихосложения, но если Вы прочтёте вслух всю строфу (не строку), то споткнётесь о "жёлтый листок". Правила стихосложения очень важны, но не мене важно чувство ритма. Удачи!
 31/10/2007 20:08
От Черник на: Осенний вечер ответить
 Здравствуйте Михаил! Спасибо за подсказки. Конечно ваши замечания уместны, и туда дальше я могу подправить некоторые места. Но, когда читается стихотворение, то обязательно необходимо учитывать все знаки препинания. Да, я полностью соглашусь с Вами и заменю на "сухой" листок. Так легче будет читаться, да и будет более правильно. Спасибо Вам. С уважением Черник.
 03/11/2007 11:51
От Буланчикова Татьяна... на: Осень 2007 ответить
 Здравствуйте! Стихотворение написано поэтично, ярко, образно, но у каждой поры года есть ненастные и прекрасные дни.

Идя по жизненным дороге,
По-детски ропщет человек:
«Вот, осень снова на пороге,
Не за горами первый снег».
........................

Учись великому смиренью
И благородству у цветов,
Черпай восторг и вдохновенье
В багрянце, золоте лесов!
(Из стихотворения - "Не грусти, мой друг, напрасно".

Ясных солнечных дней во все времена года!


 26/10/2007 06:37
От Черник на: Осень 2007 ответить
 Большое спасибо за отзыв. Сколько людей - столько и мнений. Почитайте все отзывы на моей страничке, и возможно, Вам также захочется указать свой электронный адрес. С уважением к Вам Черник.
 27/10/2007 09:18
От Лина Энская на: Эксперимент ответить
 Ну Вы даёте!
 22/10/2007 06:48
От ksana vasilenko на: Ребенок ответить
 простите, как-то не очень вот это: Нетвердой,детскою ногой ребенок в Мире утвердился. Если " нетвердой",то не "утвердился." Можно изменитькак-нибудь? С теплом.Ксана
 18/10/2007 15:58
От Черник на: Ребенок ответить
 А Вы разве не видели как ребенок пытается встать на ноги? Как у него это получается? Просто, русский язык очень богат и каждый увидит свой контекст на то или иное слово. А по вашему получается - родился, встал и пошел. Не обижайтесь, но каждый видит то, что хочет видеть. С уважением к Вам Черник.
 18/10/2007 17:25
От Tamara на: Ребенок ответить
 "Всего дороже у людей -
Здоровье маленьких детей!" - это точно.
Ведь дети - часть нас самих, их боль родителям отдаётся вдвойне.
 18/10/2007 15:25
От Лина Энская на: Сирень ответить
 Очень трогательное стихотворение!
Всего доброго!
 06/10/2007 10:39
От Черник на: Сирень ответить
 Спасибо! Укажите свой эл.адрес и я Вам бесплатно вышлю две книги по стихосложению. Кстати, это касается любого кто нуждается в этом, а то Кира написала свою обиду на мои замечания ей, а адрес так и не сообщила. Еще раз спасибо и удачи всем. С уважением Черник.
 06/10/2007 18:37
От Лина Энская на: Сирень ответить
 apollinariya-57@mail.ru
C удовольствием почитаю, хотя у меня вообще-то филологическое образование.
С уважением Лина
 06/10/2007 20:49
От Гвоздев на: Оптуха ответить
 Отличное стихотворение. Но красивейших берез -- по-моему ничего не сказано. Какие березы???? с ув. Виктор
 03/10/2007 11:41
От Черник на: Оптуха ответить
 Эх, Витюша! Сразу видно что тебе не приходилось длительно жить за границей. Вроде те жэе березы, да не те! Какие-то кривые и некрасивые. Я не спорю что это не совсем уместно, но это все потом. Сейчас домашних проблем выше крыши.Да, хочу подсказать к тем правилам стихосложения. Обращай внимание на "стыки" слов в стихотворении. Получаются матерные слова, д-д, ле-леи т.д. И чтобы был хороший образ.Спасибо что не забываешь. Я тут узнал что так как мой эл.адрес на рамблере, то бывают сбой при закачки музыки. Спасибо тебе за песни. Тебе можно делать свои диски песен и искать распространителей. С уважением Черник.
 06/10/2007 18:32
От Гвоздев на: Оптуха ответить
 Спасибо!!)
 08/10/2007 09:40
От Tulii на: Признанье ответить
 O4en' zdorovo!!!Ponravilos'!Kak i to,4to uspel po4itat' u Vas.
V perepiske s "garkavi" Vy upomyanuli o dvux knigax po stixoslojeniyu.Esli Vam ne trudno-vyshlite ix i mne na adres:

tolya77751@mail.ru

Zaranee ogromnoe spasibo!!
S uvajeniem,Анатолий.
 18/09/2007 14:51
<< < 1 2 3 4 5 > >>
 
Современная литература - стихи