О трёх крестах

От Наталья Кротова

Воистину воскрес!
Этот стих из начала моего творческого пути. Мой взгляд и размышления есть во второй половине работы. А без повествовательной части тут было не обойтись.
Желаю Вам, Саша, пронести дар спасения через всю свою жизнь.
Спасибо за визит.

04/04/2010 14:23

От Наталья Кротова

Отрадно осознавать, что моё творчество притягивает к чтению Библии. Да поможет Вам Дух Святой глубоко проникнуть в суть этого дивного Божьего послания людям.
Спасибо, за визит, Тася.

28/11/2009 19:15

От Наталья Кротова

Раньше я была страстным атеистом и тоже думала, что верят только суеверные необразованные старушки. Но чем более образованной я становилась, тем яснее мне была правота христианства. Было много примеров глубокой веры очень образованных людей. Осознанно пребывали в христианской вере Ломоносов, Достоевский, Ньютон, Гёте, Авраам Линкольн...

Человек владеет разумом и словом, чтоб размышлятьи говорить обо всём, в том числе и о Боге.

22/11/2008 11:45

От Борис Богатов

Иногда разум может стать полем, на котором вырастает гордыня. А бывает и так, что гордыня порожадет разум. И даже не гордыня, а амбиции, которые является обратной реакцией у людей на некторые удары извне.
Кстати третий закон Ньютона: сила действия равна силе противодействия.
Извините, просто я человек, получающий высшее инженерное образование.

23/11/2008 16:06

От Наталья Кротова

А у меня официальное высшее математическое.
Человек приходит в мир несмышлёным младенцем и все знания он впитывает из социума. Нет ничего унизительного и в том, что весть о Боге доходит к нам от людей. Благодатно для души человеческой отринуть свою гордыню и впитать лучшее, что написано о Боге наиболее авторитетными служителями. Но тайна личного соприкосновения с Божественным открывается, когда Бог Духом обращается к нашей совести.

23/11/2008 16:31

От Борис Богатов

Я ищу Бога не у людей. А в головах людей. Мне очень интересно, что для них бог.

12/12/2008 10:54

От Наталья Кротова

Бог не что, а кто, ибо не люди придумали Бога в головах своих, а Бог (по определению этого понятия) придумал людей, придумал их с головой, чтоб они ею размышляли обо всём и о Нём в том числе.
Спасибо. С Вами интересно.

29/12/2008 19:33

От Борис Богатов

Вот тут я как раз и метаюсь между двумя столбами. Одинаково вероятно как первое, так и второе. Я вам скажу так: даже если человек сам придумал Бога, то ничего плохого в этом нет.
Кстати, с Вами тоже очень интересно. Вы человек по настоящему верующий. Я ещё никогда таких не встречал.

30/12/2008 15:48

От Наталья Кротова

Если человек сам придумывает бога, то настоящему Богу это оскорбительно, ведь Он личность, и судя по Его творениям, личность неординарная и непревзойдённая. Человек не может тягаться с Творцом, а может лишь открывать в природе то, что Бог заранее заложил.

05/01/2009 19:39

От Борис Богатов

Буддист скажет, что его религия самая лучшая, мусульманин заявит что лучше его веры нет ничего на свете. Если человек путём поиска альтернатив Богу опять придумает Бога, это значит что Бог на самом деле есть. То, что человек постоянно строит какие то теории о мироздании, о Боге всё равно возвращает его к единому творцу, как бы он не хотел обратного.
В поиске Бога нет ничего плохого, я повторяюсь. Так как эти поиски сродне поиску брода по болоту. Естественно иногда мы заходим в тупик, но так или иначе дорога одна и создатель один.
Кстати по поводу логики- это понятно, но меня интересует гораздо более глубокий пласт, а не только её механизм.
И раз уж я заговорил об этом, то спрашу. Когда Вы стали верить, у Вас обострились или наоборот притупились какие нибудь психические стороны: нет ли такого, что Вы стали жить толлько по интуиции, или не открылось ли дара предвиденья?
И стихи. Вы стали их сочинять до того как уверовали, или тогда когда стали верить?
Спасибо.
А ещё, с Новым годом!

08/01/2009 22:04

От Наталья Кротова

И Вас , Борис, с Новым 2009 годом (кстати исчисляемым от Рождества Христова). Я попробую осветить вопрос искания Бога и вопрос сверхъестественных даров с точки зрения христианства.
Если человек по-настоящему ищет Бога, то он будет знакомиться со всеми существующими религиями и тщательно взвешивать аргументы разумом и сердцем. Он будет молиться и просить личного водительства Бога в этом вопросе. Ищущий удобства и оправдания своеволию выберет комфортного ему божка, вымышленного и далёкого от истинного. Ищущий с честным сердцем найдёт истинного Бога. Цитата Библии по этой теме:
К Евреям 11: «6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает. 7 Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере».
Священное Писание повествует о том, что когда Бог разочаровался в опустившемся нравами человечестве, он усмотрел себе человека совестливого и богобоязненного и дал ему план-чертёж построения ковчега спасения и чёткий план действий по спасению семьи и разных видов животных от грядущего потопа. Ной всё выполнил и спасся. На основании этого текста важно подчеркнуть: 1. Бог ценит личный поиск Его человеком. 2. Ищущему с чистым сердцем Бог идёт навстречу, посылая личное откровение о Себе. 3. Бог не подаёт людям знания праздного, которое предназначено для хвастовства или наживы сверхдарами, но посылает самое насущное слово о том, как спастись (это не интуиция, а именно полный отчёт в разуме об опасности и конкретный план действий по спасению). Пренебрежение таким словом смерти подобно. БИБЛИЯ – 66 книг, объединённых единой целью – дать человеку учение, необходимое и достаточное для спасения души в вечности, иллюстрируя его на жизненных примерах, как Бог на протяжении истории давал спасение отдельным людям, городам, и целой нации.
Ещё отрывок: Деяния 17: 24 «Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет 25 и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все. 26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию , 27 дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас: 28 ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: `мы Его и род'. 29 Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого. 30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, 31 ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых. 32 Услышав о воскресении мертвых, одни насмехались, а другие говорили: об этом послушаем тебя в другое время. 33 Итак Павел вышел из среды их. 34 Некоторые же мужи, пристав к нему, уверовали…»
Что бы я здесь подчеркнула: у всех есть право искать Бога, но не всем Бог дал право говорить от Его имени. Библия утверждает, что существует единственная личность с удостоверением полномочий вещать от имени Бога. Удостоверение - воскресение из мёртвых. С этим не тягаться прочим религиозным лидерам, у коих популярно место захоронения либо их останки. Если человек не способен поверить в то что создатель Вселенной может воскресить мёртвого, то его Бог какой-то маленький, ограниченный, это никак не Создатель миллиардов миллиардов звёзд, во много превосходящих солнце. Если же человек способен поверить, что одного из людей (Иисуса Христа из Назарета) Бог воскресил (по 4-м письменным свидетельствам очевидцев), то как не усмотреть в этом некую Божью указку - водительство для всех ищущих Его?
Очень хорошо известна история учёного Джоша Макдауэлла, который решил научно опровергнуть христианство и с этой целью перекопал массу исторических документов. В результате из противника он превратился в горячего сторонника христианства. Я приведу здесь адрес, где можно скачать его книгу "Неоспоримые свидетельства. Исторические свидетельства, факты и документы христианства".
http://www.evangelie.ru/forum/t26060.html
чтоб скачать книгу, надо зайти по этой ссылке и нажать на синюю строку с расширением .zip и потом нажать сохранить.Потом разархивируйте сохранённый файл. В первой странице будет оглавление, по которому можно переходить к нужным разделам.
Лично для меня: спорить с Воскресшим – значит создавать ещё одно лжеименное знание.
И последний отрывок: Деяния 19: «11 Бог же творил немало чудес руками Павла, 12 так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них. 13Даже некоторые из скитающихся Иудейских заклинателей стали употреблять над имеющими злых духов имя Господа Иисуса, говоря: заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует. 14 Это делали какие-то семь сынов Иудейского первосвященника Скевы. 15 Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто? 16 И бросился на них человек, в котором был злой дух, и, одолев их, взял над ними такую силу, что они, нагие и избитые, выбежали из того дома. 17 Это сделалось известно всем живущим в Ефесе Иудеям и Еллинам, и напал страх на всех их, и величаемо было имя Господа Иисуса. 18 Многие же из уверовавших приходили, исповедуя и открывая дела свои. 19 А из занимавшихся чародейством довольно многие, собрав книги свои, сожгли перед всеми, и сложили цены их, и оказалось их на пятьдесят тысяч драхм».
Выводы Библейские: есть сверхъестественные дары от Бога и не от Бога, а от противостоящих Богу злобных духовных существ. Сверхдары от Бога даются людям, в которых Бог усматривает полную преданность Ему жизнью ли и даже до смерти телесной и дары эти для успеха бескорыстному служению Его плану спасения душ - Евангелию. Сверхдары от сатаны – искусная подделка, подобная наркотику, от коего чувствуешь кайф, а последствия гибельные.
Я искала Бога, ибо попала в беду. Когда нашла, то сама встреча и распознание истинного Бога были для меня чудом. Обострённой интуиции могу привести один пример: однажды стояла в очереди к врачу и пришла чёткая мысль, что я должна здесь кому-то проповедовать о спасении души, тогда я помолилась(«Боже, дай мне человека, кому я буду сейчас проповедовать») - и тут же ко мне подошла женщина и сказала, что помнит меня и что мы встречались, мы разговорились, и я ей рассказала Евангелие, а она с большим интересом слушала, Бог коснулся её сердца , она уверовала, вскоре она купила Библию для изучения, и уже лет 8 с тех пор она - верующая на очень глубоком уровне.

Испытанье неистинным мужем - лютая стужа,
Испытанье неистинным другом – тоже туго,
Вообще испытанье неистиной,то есть ложью,
С невероятной дрожью
Я прошла их, я их прошла,только вот надломилась душа.
Вся в слезах я искала истину
В книжных, до дыр зачитанных листьях,
В храмах, в людях смиренных самых,
Спеша, еле дыша,
Но всё-таки искала я истину.
Я нашла её, я нашла!

Я нашла, чего и Вам желаю.

10/01/2009 21:28

От Наталья Кротова

Забыла ответить на вопрос о поэтическом даре. Стихи я пробовала писать до уверования, но не считая это серьёзным, писала мало. После уверования поняла, что у меня есть что сказать миру, стала относиться к этому дару серьёзнее.
С благодарностью за Ваш интерес.

11/01/2009 17:17

От Борис Богатов

Не думайте, что я перестал общаться с Вами. Просто в данный момент я читаю Евангелие. Евангелие от Иоанна. Как прочту дам свои ответы. И выскажу свои впечатления от его прочтения.

28/01/2009 08:49

От Цви

Игорю Феденёву: Даже ещё не читая ваших стихов,Игорь, при всей бессистемности ваших познаний,( вы ещё не научились"отделять зёрна от плевел"), могу сказать, что вы хороший поэт, т.к. есть у вас склонность к анализу и сомнению...

30/04/2008 09:26

От Наталья Кротова

Здравствуйте, Игорь. Я очень рада отзывам любого характера. О Боге стоит размышлять, но истина о Боге не проста и не лежит на поверхности. Сына Отец отдал на мучительную смерть за людей, но не надо забывать, что на третий день Иисус Христос воскрес из мёртвых.
Когда мы учимся какому-то предмету, например математике, мы слушаем объяснения попорядку из урока в урок, от учителя требуется лишь подготовка математического ВУЗа, его мелкие человеческие недостатки не мешают нам усвоить предмет . Также не стоит чрезмерно заостряться на недостатках проповедующего: когда мы хотим понять истину о Христе, мы слушаем людей, закончивших духовные семинарии и другие школы, где студенты основательно изучают древние Священные тексты и основанные на этих текстах доктрины. Подобно как в математике знание не разрозненно, а составляет единую стройную систему аксиом и теорем, где важно каждое звено цепи доказательств, также и учение о Боге и о духовном мире - это стройная система знаний, постичь которую, хаотично накидывая вопросы, невозможно. Нужно терпеливо познавать от пункта к пункту, чтобы познакомившись с азами: Аз, Буки, Веди, Глагол, Добро..., в разуме они сложились в понятную картинку, отображающую мироздание. Причём некоторые пункты знания элементарны, но некоторые по сложности подобны высшей математике. Человек создан владеющим словом и Бог управляет человеком не так, как Он управляет животными. Если животные руководствуются лишь инстинктами, то человеку был послан в лице Христа Учитель, который до того как быть распятым, примерно три года изо дня в день проповедовал толпам, собирая аудитории в тысячи человек. Как узнать, что именно Иисус от Бога? - По Его воскресению из мёртвых. Ученики Христа записали основы Его учения и эти знания уже переведены на большинство языков мира. Библия ни от кого не скрыта, другой вопрос, что мы находим тысячи поводов не углубляться в то, что там написано. Как солнце одинаково светит на всех тварей земных, но некоторые (например кроты) предпочитают жить под землёй без света. Так же и Бог одинаково светит на всех людей, но люди по разному к Богу расположены. Те, кто предпочитают оставаться во тьме незнания, впадают во зло, а зло имеет форму усиленного бумеранга, и в результате невежества люди гибнут, как бессловестные животные, хотя Отец заплатил (как Вы правильно заметили) ОЧЕНЬ дорогую цену за то, чтобы они не погибли. Один из духовных законов, которые заложены в основу мироздания: Бог поругаем не бывает - что посеет человек, то и пожнёт. В древности от невежества люди выдумывали зверские религии с извращёнными оргиями и человеческими жертвоприношениями, за это и многое другое зло на земле был потоп так называемый Ноев, от которого спаслась лишь одна семья. Ныне невежество религиозное приводит к странным теориям и тупиковым утопичным путям развития целых народов. Бог оставил людям свободу познать плоды собственных теорий и путей, предупредив их на примере предков, что плоды небожьих путей горьки. Одно могу сказать точно: Бог знает, как избавлять тех, кто одумался и стал ходить по Божьим заповедям, эти люди были грешны по неведению, но прозрели, для них уготовлено воскресение и жизнь вечная в Царствии Христа. У меня много религиозных произведений на христианскую тему, и прежде, чем их писать, я 7 лет изо дня в день во внерабочее время по мере своих интеллектуальных способностей изучала христианство. Если Вы задаёте вопросы не праздно, хотя бы познакомьтесь с текстом Библии, ибо как высшую математику не объяснишь на пальцах, так и духовные вопросы требуют минимальной подготовки от слушателей. Приглашаю познакомиться с ещё одним стихом-пародией на недалёкие рассуждения о Боге: http://www.obshelit.ru/works/34458/
С большим уважением к Вашему интересу и к Вашим попыткам вначале самостоятельно порассуждать на такую непростую тему, на развитие которой у некоторых учёных-Библеистов ушли годы.

30/04/2008 20:05

От Наталья Кротова

Конечно, Ксана, мы все согрешаем, потому в молитве Отче наш есть слова "Не введи нас во искушение, но избавь нас от лукавого". Если её произносить искренне, Сам Бог будет упреждать и отводить нас от многих грехов, в сердце придёт больше мира и радости.
Здесь и описаны два характера: вконец озлобившийся человек и тот, кто имел совесть. Тот, у кого осталось в сердце чистота и человечность, получил прозрение, он прямо на кресте уверовал и в существование Царства Небесного, и в то, что рядом с ним Сам Господь Небесного Царствия и своими устами исповедовал свою веру, а верой мы спасаемся. Иисус пришёл в первый раз не для того, чтоб судить мир, но чтоб мир спасён был через Него. Но по ожесточению сердец огромное количество людей пройдёт мимо самого главного, ради чего стоило родиться на свет, мимо спасения.
Спасибо тебе за отзыв, и я рада за тебя, что ты проводишь эти околопраздничные дни, размышляя об этом.

29/04/2008 21:57

От Наталья Кротова

Я тоже недавно узнала о косой чёрточке и была удивлена. Недавно прослушала проповедь об истории креста, как символа. Пастор предварительно покопался в интернете и в книгах, это было захватывающее повествование. Спасибо за Ваш особо ценный для меня отзыв.

29/04/2008 22:07