Литературные анонсы:

• Стихи в прозе, стихи для детей.

Реклама на сайте поэзии:

Регистрация на сайте

Полученные отзывы

Анжелика Л

свернуть

	От Софья на: Как живется вам… пр...	ответить
	есть такая категория людей, которые выкручиваются из ситуаций, не гнушаясь никакими методами. Конечно, кто-то будет оправдывать их действия, мол подумаешь, ничего страшного в том, что человек сначала жидко обделался, а потом тихонечко за собой подтёр. Я более категорична в оценке. Считаю таких людей хитрожопыми. Знаете, гражданочка Л, как Вам надо было поступить? Надо было публично признаться в том, что Вы в прошлом году вывалили на свет божий своё стихотворение, не догадавшись дать ссылку на то, что именуется оригиналом. Или хотя бы разместить текст оригинала так, как сделали это только сейчас. И уж, тем более, написать, что Ваш стих-ответ - пародия. Вот я и говорю: хитрожопость в чистом виде! Какие бы у меня ни были сложные(мягко говоря) отношения с О.Боголюбовым, но думаю, что даже он согласится со мной. Тем более, что верхняя рецензия - его. На кравчуковской с.ру я вдоволь насмотрелась на таких трюкачей, редактирующих произведения, вследствие чего резко менялся смысл. Или оставляет, допустим, тебе положительную рецензию, но после того, как ты вежливо поблагодаришь - кардинально меняет текст своего комментария. Однажды дошло даже до того, что рецензия некой паскуды после корректировки стала звучать так - "Софочка, если я увижу тебя в реале - отпижжу и башку разобью дубиной". И вот под этой хренью некоторое время красовался мой ответ "спасибо большое!" До тех пор, пока сама не заметила. Ну как, нехилый трюк, правда? А чем лучше Ваши выкрутасы? Да ни чем.
	30/12/2022 10:10

	От Анжелика Л на: Как живется вам… пр...	ответить
	Не нужно так горячиться. Признаться, что в прошлом году что-то вывалила, не могу, т.к. стих был опубликован в 17 году на Общелите, если верить первой рецензии. Написан, возможно, еще пару лет назад. Ко времени публикации на Общелите оригинал найти возможности не было. Как видите по ссылке - кто-то опубликовал его в паблике, и это не автор. Если бы не этот случай, то так бы его и не нашла. Автор, наверно, закрыл свою страницу или она не индексируется. И Вам тоже спасибо. Только благодаря Вашим стараниям снова решила его поискать и исправила досадную неточность. Трюк не хилый, наверно поэтому Админ Общелита не делает опцию редактирования. Я предлагаю в нашем общении избегать в отношении друг друга таких эпитетов как "хитрожопый" и еще некоторых, замеченных мной в Вашем обзоре. Кажется, я не давала Вам для этого поводов.
	30/12/2022 12:51

	От Софья на: Как живется вам… пр...	ответить
	"Не нужно так горячиться" - с чего такие выводы? С того, что я назвала Вас хитрожопой? Так я же доказала обоснованность хитрожопости. Горячитесь, по-моему, Вы. "Признаться, что в прошлом году что-то вывалила, не могу, т.к. стих был опубликован в 17 году на Общелите, если верить первой рецензии. Написан, возможно, еще пару лет назад. Ко времени публикации на Общелите оригинал найти возможности не было" - в 17-ом? Так тем более. В инете ничего не исчезает бесследно, что Вы сами же и доказали, раскопав оригинал. Но только тогда, когда петух клюнул. "Как видите по ссылке - кто-то опубликовал его в паблике, и это не автор. Если бы не этот случай, то так бы его и не нашла. Автор, наверно, закрыл свою страницу или она не индексируется". - да мне по барабану вся Ваша болтология. См. выше. "Только благодаря Вашим стараниям снова решила его поискать и исправила досадную неточность". - это не исправление "неточности". Это... см. выше. "Я предлагаю в нашем общении избегать в отношении друг друга таких эпитетов как "хитрожопый" и еще некоторых, замеченных мной в Вашем обзоре. Кажется, я не давала Вам для этого поводов". - а я предлагаю Вам вести себя честно. Эпитет "хитрожопость" опадёт сам собой.
	30/12/2022 14:28

	От Анжелика Л на: Как живется вам… пр...	ответить
	Я от Вас ожидала более рассудительных и аргументированных ответов. Мне даже не хочется продолжать писать пост на Ваш основной опус про пародии, если на пустяки Вы так неумело реагируете. Какой смысл Вам объяснять, что в соц. сетях, где был найден оригинал, есть открытые и закрытые личные страницы и сообщества, есть опция удаления аккаунта, а дата публикации в паблике 13 июля 2021, если Вы себя уже во всем убедили. На здоровье. Мне от эпитетов ни холодно, ни жарко, я лишь предложила не опускаться до этого. Но если Вы не можете, пожалуйста, называйте. Я со своей стороны делать этого не буду. А спор выеденного яйца не стоит.
	30/12/2022 15:17

	От Софья на: Как живется вам… пр...	ответить
	ну Вы и упёртая! Спор, действительно, не стоит выеденного яйца. Ещё раз говорю(господи, надоело уже объяснять вполне естественные вещи): при желании(а именно его-то у Вас и не было) можно было даже за три интернетных моря не шастать в посках, достаточно было зайти на с.ру. И вуаля! Вот оригинал во всей своей красе: https://stihi.ru/2012/09/01/8337 Датирован 2012 годом. Кстати, стихотворение у Марины очень даже достойное. Только в таком воспалённом мозгу как Ваш, могла зародиться идея его спародировать! Выстраданное стихотворение, в котором автор бичует порок предательства. Как живется вам... тем, кто предал... Марина Есенина Как живется вам... тем, кто предал… Кто хоть раз, да солгал любви?.. Вам не кажется черным небо?.. Вам не слышится крик вдали?.. Хорошо ли вам спится ночью... В ядовитых объятьях лжи?.. Что ответишь любимой дочке – – А ты можешь предать, скажи?.. Вам самим бы себе признаться… Но, увы… не хватает сил… Так и будешь всю жизнь бояться… Так и будет весь свет не мил… Сколько раз вы в любовь стреляли… А она всё, смотри, жива!.. Сколько раз укрывали дали В темно-черные кружева… Но пока не погаснет небо, Будет вечной Любви свеча!.. ………………………………. Как живется вам… тем… кто предал?.. Как вам… плачется… по ночам?.. © Copyright: Марина Есенина, 2012 Свидетельство о публикации №112090108337 *** А что наваляли Вы? Какую-то, простите, херню! "Научи быть счастливой дочку! А то правильной станет она…" - это по-Вашему, смешно? Ну да, оборжаться можно. зы. "Мне даже не хочется продолжать писать пост на Ваш основной опус про пародии, если на пустяки Вы так неумело реагируете"... Пост Вам "не хочется" писать по одной причине - Вы спецом затащили себя в эти разборки, оправдывая собственную глупость, чтоб свильнуть с темы.
	30/12/2022 17:20

	От Анжелика Л на: Как живется вам… пр...	ответить
	Как легко искать, когда знаешь имя автора и есть точный текст. Сложнее, когда этого нет.
	30/12/2022 20:30

	От Олег Боголюбов на: Как живется вам… пр...	ответить
	Это стеб или Автор реально не понимает истинное значение верности?
	17/04/2021 16:41

	От Анжелика Л на: Как живется вам… пр...	ответить
	Конечно, в оригинале говорится об измене любви, а в пародии о жизни без любви. Это разные вещи. Но на то она и пародия.
	30/12/2022 09:14

	От белый на: Как живется вам… пр...	ответить
	Вновь появилась жажда жить, Осмыслить откровения, Писать и трепетно любить На гребне вдохновения. Изменить можно если сильно, сильно, сильно любишь, остальное работа и животный инстинкт.
	16/04/2021 19:16

	От Анжелика Л на: Как живется вам… пр...	ответить
	Только не перестарайтесь!
	30/12/2022 09:10

	От nagan на: Как живется вам… пр...	ответить
	Замечательный стих.Откровенный и правдивый. Автора прошу заблокировать Носова8(лжеца,подлеца,махрового антисемита),чтобы он не использовал возможности для своей пропаганды на ваших страницах.С Уважением.Михаил
	16/04/2021 12:06

	От Геннадий Солодилов на: Как живется вам… пр...	ответить
	Автор, уберите Ь из слова спиться: Как нам спиться? Да просто очень И гулякам и превернейшим: Пей сивуху и днём и ночью Если денежки есть конечно. Поскольку я уже писал отзыв к этому стихотворению, прошу прощения у Михаила за вторжение. После моего комментария, очевидно, состоялась горячая полемика, часть которой удалена, но в любом случае реплики Носова вызывают отторжение. Антисемитизм так же мерзок, как антиславизм и вообще - антисангизм.(sanguis - кровь на латыни)
	16/04/2021 14:40

	От Анжелика Л на: Как живется вам… пр...	ответить
	Спасибо что заметили.
	16/04/2021 19:45

	От Сергей Носов 8 на: Как живется вам… пр...	ответить
	Конечно, Вы правы...Но вот был Алексей Степанович Хомяков, основатель русского славянофильства. И он всегда писал стихи"правильные" (с точки зрения истины, а не пошлой политики) но остался все таки.. не Пушкиным. Хотя "В судах права неправдой черной и игом рабства клемлема..: (я могу ошибиться в цитате) имел мужество написать после падения Севастополя. И еще вопрос: вы все убежали дорогие - там так хорошо платят? Или у вас голос Родины заговорил? Тогда о русском и на русском не пишите дорогие ребята.
	26/08/2017 20:07

	От Керен Борис на: Как живется вам… пр...	ответить
	Так радуйтесь, что мы "сбежали". Теперь вы, наконец, можете за...ть всё, что мы не давали вам за...ть многие годы - образование, науку, медицину, литературу и многое другое.)
	26/08/2017 22:51

	От Сергей Носов 8 на: Как живется вам… пр...	ответить
	Ну конечно у вас там есть ненависть к России.. Хорошо. Свалили. И ладно. А зачем если вы еврей дорогой мой убивали всех РомановыХ? Себе хотели царство погибшее взять? За чем было всех убивать из рода Романовых дорогие евреи? Вас уничтожали фрицы поганые. Но и вы сами уничтожали Россию твари во имя своих поганых целей.
	25/10/2020 18:59

	От Сергей Носов 8 на: Как живется вам… пр...	ответить
	Ну я конечно рад что таких евреев как вы все меньше в России. Кто будет рад такому народу как вы на своей территории - никто. Но вы должны понимать ои дорогие что вы на самом деле сделали. Хотя бы в России. Я не изучал что именно было в Германии и что вызвало Холокост. Фрицев я ненавижу я ненавижу. И мне странно что многие евреи ради денег и сытой жизни возвратились в Германию. Понимаете расстрелами в Петрограде командовал Урицкий. Негодяй. Потом череда этих негодяев из евреев только увеличивается. Зиновьев (я не помню его еврейской фамилии).. он распоряжался уничтожением "господ" в Петрограде. Потом Бухарин. Троцкий.. Ну это же все евреи. Они хотели власти над страной. А не справедливости. У Они уничтожили Россию. МЕРЗВЦЫ. А теперь свалили в свой Израиль который и образован благодаря СССР. ПОДЛЕЦВЫ
	28/10/2020 19:40

	От Сергей Носов 8 на: Как живется вам… пр...	ответить
	И вот вам пример дорогой мой - у меня теща хвастливая еврейка хотя и эвакуировалась из Ленинграда со своим папашей (инженером на Кировском заводе) с сентября 1941 года на Урал до конца войны. Но своими "подвигами" в войну еврейская теща всегда гордмлась конечно. Хотя в то время ей было всего 12 лет. И ругань стояла если кому-то присуждали например звание "дети блокады". Какие там дети бл=окады! Обман все! Нас вывезли из Ленинграда в неизвестном направлении и мы и есть подлинные дети блокады.... ТАК СЧИТАЛА ЕВРЕЙСКАЯ ТЕЩА
	28/10/2020 19:58

	От Сергей Носов 8 на: Как живется вам… пр...	ответить
	Но моя еврейская теща дождалась своего звездного часа. Друзья евреи ее в обиде не оставили - какие-то там еврейские делегации (от Еврейского Национального Конгресса или от Израиля как государства - не знаю точно) добились ОТ ПОГАНЫХ ФРИЦЕВ чтобы они считали постаравшими от блокады Ленинграда всех еврев кто оставался в черте осажденного города посл1е 9 сентября - когда официально блокада замкнулась! Замечательно! Вам не кажется что совести у вас нет дорогие евреи? Все остальные кто попал в кольцо блокады - не люди значит по вашему.. Что такое Совесть евреи вообще не знают. Но они хотят при этом чтобы их уважали и любили. Я могу вам сказать что моего отца везли на саночках совершенно обессилевшего в марте 1942 года его младший брат и его отец до Финляндского вокзала... Что машину на Ладожском озере вслед за ними идущую разбила бомба... Что мой отец воевал, форсировал Днепр. был тяжело ранне и закончил войну в Праге. И дядюшка мой воевал га Балтийском Флоте и чудом выжил.. И младший брат отца в конце конце тоже воевал на Балтийском море.. И мой дед профессор юрист и историк права записался летом 1941 года в Ленинградское ополчение.. И чудом выжил и он и вся наша семья. А вам евреям дороже теперь фрицы которые вас уничтожали... Или американцы для которых вы негры своего рода.. Много в России нынешней гадости. Бесправие народа. Отравление Навального. Позор это. Но не вам судить Россию - вы в Россию принесли очень много зла
	28/10/2020 20:30

	От nagan на: Как живется вам… пр...	ответить
	Господин профессор.Изучив твою биографию и узнал,что ты всю жизнь не пахал и не сеял.А шастал по библиотекам собирая материал среди антисемитского вранья,чтобы дополнить его своим.А на этом на Руси всегда можно было неплохо заработать.Скажи мне только,какую пользу ты принес своему государству,кроме вышеперечисленного.Ты даже в армии не служил. А я еврей работал с 18 лет.Отслужил 3 года в Армии.учился вечером а днем работал.Моим трудом и способностями построен завод на 4000 рабочих мест оборонного значения.Имею медали" Изобретатель СССР" и "Ветеран труда" А теперь ответь кто из нас был российским патриотом.
	16/04/2021 14:44

	От nagan на: Как живется вам… пр...	ответить
	Ну ты и прыщ!!Вклинился в еврейскую семью .Живешь за их счет.И еще пишешь гадости про них.Желаю тебе пережить то ,что пережила твоя тёща во время войны.
	17/04/2021 10:52

	От Мазманян Валерий Гр... на: Душа	ответить
	Добрый день, Анжелика. Прекрасная лирика. Солнечных дней и вдохновения. С уважением Валерий.
	27/05/2017 10:48

	От Анжелика Л на: Душа	ответить
	Спасибо
	15/04/2021 21:13

	От Юрий Никелевский на: Как живется вам… пр...	ответить
	Понятие измена придумал человек, не живой, не искренний, не чувствующий, не годный для продолжения рода - человек, от которого отвернулась Природа. Церковь подхватила этот неестественный для человеческого вида лозунг и внедряет его под видом догмы.
	22/04/2017 18:12

	От Геннадий Солодилов на: Как живется вам… пр...	ответить
	Как живётся? Легко и радостно, Крепкий сон и совесть чиста. Мне одной хватает. Ну, разве что - Пару раз с другой переспал. А к кому Ваш вопрос-то, собственно? Где Вы ищете днём с огнём? Есть ли город такой особенный Где мы правильного найдём? Ой, звонок! Как всегда - не вовремя! Да! Алло! Нет, не детский сад! Дорогая, ошиблись номером, Не ревнуй, я вернее пса!
	22/04/2017 16:31

	От Анжелика Л на: Как живется вам… пр...	ответить
	Пару раз это не в счет...
	26/04/2017 18:24

	От Мазманян Валерий Гр... на: Монолог Пенелопы	ответить
	Добрый день, Анжелика. Прекрасные строки. Всех благ и вдохновения. С уважением Валерий.
	22/04/2017 12:49

	От Анжелика Л на: Монолог Пенелопы	ответить
	Спасибо, Валерий!
	22/04/2017 13:13

	От Константин Филимонов на: Душа	ответить
	До слёз Божественно прекрасно,дорогая красавица Анжелика... :-) !
	07/05/2015 16:43

	От Анжелика Л на: Душа	ответить
	Мерси
	15/04/2021 21:14

	От Константин Филимонов на: Формула 1	ответить
	БОЖЕСТВЕННОЕ СТИХОТВОРЕНИЕ,КРАСАВИЦА АНЖЕЛИКА ! :-)
	11/11/2014 19:16

	От Анжелика Л на: Формула 1	ответить
	спасибо
	15/04/2021 21:08

	От serafim на: Формула 1	ответить
	Да...Досадное падение звезды, привыкшей все делать на максимуме человеческих возможностей. Прекрасное посвящение КУМИРУ Формулы. Дай Бог ему выйти из этого виража...
	27/10/2014 10:35

	От Анжелика Л на: Формула 1	ответить
	Спасибо. Дай Бог...
	27/10/2014 10:50

	От Дмитрий Енисейский на: Формула 1	ответить
	Навороченно получилось!))) Этот стих надо было читать в прямом эфире Формулы 1 в Сочи!))) Короче классно! И не поленились проф. термины изучить...Похвально, тем паче для женщины... С уважением, Дмитрий Православный!
	27/10/2014 05:06

	От Анжелика Л на: Формула 1	ответить
	Проф термины все из викпедии )) да, немного перегружено, потому и словарик прицепить пришлось.
	27/10/2014 10:49

	От Дмитрий Енисейский на: Формула 1	ответить
	Никакой перегрузки, все, как в формуле 1!))) Все на крутых виражах!))) Вжиииих!
	27/10/2014 11:34

	От Дмитрий Енисейский на: Чёрный стих	ответить
	Родился не только черный стих...но и тот кто способен перевернуть с ног на голову все представления о ПОЭЗИИ...В хорошем смысле этого слова...Поздравляю Вас Анжелика с боевым крещением, которое Вы прошли ДОСТОЙНЕЕ некуда))) Сорока Тима и волшебница Мерлин ПОВЕРЖЕНЫ Вашим умом, сакральным обаянием и чувством юмора... ПС: Стих хоть и черный, но ТВЕРДЫЙ! Когда ДУША ТВЕРДА (не окаменела)она ТВОРИТ и все поползновения ее размягчить обречены на ПРОВАЛ! С Уважением Дмитрий Православный!!!
	23/12/2013 04:06

	От Анжелика Л на: Чёрный стих	ответить
	Спасибо Дмитирий, хотя я не собираюсь никого "повергать", моя цель - объяснить. Способный понимать поймет...
	23/12/2013 11:08

	От Тайви Тум на: Чёрный стих	ответить
	Спасибо, Анжелика. Именно за чёрную скрипку весь белый свет распял любовь.
	22/12/2013 15:41

	От Анжелика Л на: Чёрный стих	ответить
	ну можно и так понять, хотя в том случае цветовая гамма была обратной )))
	22/12/2013 16:47

	От Евгений Скворцов Др... на: Чёрный стих	ответить
	Ну родился. Ну чёрный. И что?
	21/12/2013 22:39

	От Анжелика Л на: Чёрный стих	ответить
	Кто-то рождается со смыслом? Но зато в муках...
	21/12/2013 22:49

	От Тимофеева Наталья на: Чёрный стих	ответить
	Что-то про "контрольный в голову" все зачастили. Опилкин про плевок, а Вы, извините, о чём? Не слышу.
	21/12/2013 14:16

	От Анжелика Л на: Чёрный стих	ответить
	А я, извините, о том, что человек в провые творческого вдохонвения испытвает огромное наслаждение от того, что пишет другому гадости. Ну иногда это не совсем творческое вдохновение, а просто желание блеснуть умом или эрудицией в какой нибудь рецензии. И он даже не задумывается о том, что прежде чем писать рецензию нужно включить немного свой ум и эрудицию, чтобы хотя бы понять автора )))
	21/12/2013 18:07

	От Анжелика Л на: Чёрный стих	ответить
	какой-нибудь - извиняюсь за очепятку
	21/12/2013 18:07

	От Тимофеева Наталья на: Чёрный стих	ответить
	Если Вы конкретно о моём уме, то я его практически не выключаю. Что касается данного произведения, то эрудиция здесь ни к чему. Всё достаточно примитивно, правда, с претензией на оригинальность.:)
	21/12/2013 21:39

	От Анжелика Л на: Чёрный стих	ответить
	Тогда зачем было - "Не слышу?" Стих был написан очень давно еще на стихире, но, как вдино, не потерял своей актуальности, да и не потеряет... Хотя привитимизм в нем полный - избитые рифмы, затасканая форма, тема у каждого автора через стих встречается, как и образы... Я думала, что произведение надо оценивать с т.зр. его идеи и формы ее воплощения.
	21/12/2013 22:22

	От Тимофеева Наталья на: Чёрный стих	ответить
	Не слышу, что рождается. У Вас написано:"Слышишь?" Я ответила. Где идея? Какая идея? Нет её. Актуальность? Вы вообще о чём? "Не потеряет актуальности!" Как громко ни о чём... Тарабарщина это.
	21/12/2013 23:02

	От Анжелика Л на: Чёрный стих	ответить
	Так вот именно об этом самом, что Вы, уважаемая, сейчас делаете. Зайти к автору и, не поняв ничего или даже не сделав усилий, чтобы понять, написать типа: у мира нет головы и ног или тарабарщина это, или что-то в этом роде. Я написала о процессе рождения "черного стиха" или "черного слова". Суть которых черная, но человек, рождающий их, не слышит и не понимает этого. Поэтому и пишет - мол тут тарабаршина, подтверждая тем самым актуальность данного стиха, на месте демонтстрируя рождение "черных слов" Вы слышите? Себя вы слышите? Произнесите вслух громко несколько раз: тарабарщина это, тарабарщина это, тарабарщина это. И тогда услышите, как рождаются "черные слова". Ну а черные стихи рождаются точно так же. Вот имено об этом самом я пислала ))) Картечью в бег Контрольным насмерть Где идея? Какая идея? Нет её. Актуальность? (о сколько картечи)))) Тарабаршина - (бах - насмерть)))) и специально для тех, у кого проблемы со слухом 3 раза и не смоешь их Так как один раз рожденные "черные слова" смыть потом нельзя, прежде всего со своей судьбы, на которую они ложаться.
	22/12/2013 00:54

	От Тимофеева Наталья на: Чёрный стих	ответить
	А теперь сделайте волшебные пассы руками и дело в шляпе. Ещё одна Люба Соколик. Где вас только штампуют, барышни.
	22/12/2013 08:44

	От Анжелика Л на: Чёрный стих	ответить
	я рада, что наконец-то Вы перестали делать вид, что что-то не слышите и не понимаете. А теперь я напомню Вам один случай, который был на сайте совсем недавно. В редакторский анонс попало стихотворение, написанное в форме "потока сознания". Форма далеко не новая, интересная, но глубоко Вам чуждая. Вы не понимаете эмоциональную семантику знаков и приемов этой формы. На основании этого Вы сделали для себя вывод, что данное направление в поэзии есть не что иное, как БЕЗГРАМОТНОСТЬ. Это Ваше мнение, я не собираюсь переубеждать Вас. Вы пишите автору рецензию, делая, тот самый "контрольный" - это безграмотность. Ладно бы если такое написал какой-то неопытный читатель. Но Вы же редактор с многолетним стажем, сами пишите хорошие стихи, к Вашему мнению прислушиваются. Этот автор тоже прислушался - она удалила все свои стихи с сайта - http://www.obshelit.ru/users/svetlana38/ после Вашего невинного замечания. Если в предыдущем ответе я наглядно с примерами показала, ЧТО Вы делаете, то в этом - наглядно с примерами РЕЗУЛЬТАТ Ваших действий. Называется это - НЕТЕРПИМОСТЬ К ИНАКОМЫСЛИЮ, черта, к сожалению, очень присущая не только редакторам, но и многим деятелям культуры советской закваски. Советские времена, слава Богу, давно прошли, пора бы уже понять, что нельзя все уложить в понятные рамки, что "не понятно", это не обязательно плохо и безграмотно, возможно, оно лежит за пределами Вашего личного понимания.
	22/12/2013 10:00

	От Нелли Мерлин на: Чёрный стих	ответить
	Если бы каждый после первой же отрицательной рецензии удалял свои стихи, то и литпорталов вообще не существовало бы. Уж не знаю, каким великим поэтом надо быть, чтобы рассчитывать только на положительные отзывы.
	22/12/2013 12:16

	От Тимофеева Наталья на: Чёрный стих	ответить
	Нелли, достаточно отрицать знаки препинания и называть их "препинаками". В Советскую эпоху наше образование было лучшим в мире, а сейчас оно скатилось ниже плинтуса. Что, теперь это называется "слава Богу"? Если невежество и безграмотность возвести в положительную степень, то да, мы с тобой относимся к другой эпохе и можем этим гордиться. Во всяком случае, наши знания не поверхностны и распространяются достаточно широко. Отсюда такое неприятие тех, кто едва знаком с письменностью, но зато упоминает такие громкие имена как Аристотель. Что я могла не понять в бездарных стишках, где после второй строчки всё ясно? У меня достаточно много хороших впечатлений от произведений других авторов и, слава Богу, есть с чем сравнивать этот бред. На Общелите образовался достаточно хороший творческий потенциал, на фоне которого особенно ярко выделяются корявые стихи, авторы которых пытаются выдать их за нечто непонятное "среднему уму". Ну, или за "поток сознания".:) А когда меня начинают пугать чёрными кошками и неотмоленными грехами, мнеделается особенно грустно. Глубока и широка глупость человеческая...
	22/12/2013 12:48

	От Анжелика Л на: Чёрный стих	ответить
	Тем не менее, гордость за собственную грамотность, образование и принадлежность эпохе тоталитаризма, не дают Вам прав с пренебрежением относиться к тем авторам, которых, скажу прямо, Вы не понимаете, так как Ваш ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ опыт гораздо уже широты Ваших знаний. Такие умные с широкими взглядами в свое время гнобили Даниила Хармса, выгоняли его с поэтических собраний, а потом такие же умные и с широкими взглядами писали о нем диссертации, доказывая, что он гений. Судя по тем бессмысленным отзывам, которые Вы писали под разными "стишками, где со второй строчки все ясно", Вы не понимали их абсолютно. Если Вы заметили, все свои замечания я аргументирую. Приведу и тут пример: Кстати, об "убытках". Насколько мне известно, их никто не считал и, тем паче, не плакал Убытки в данном случае, это вымирающее население страны, это нищие пенсионеры, эта тот самый уровень образования, который ниже плинтуса и многое другое... Но это если вдуматься, что Вы не сделали. Потому и не понятно Вам, чего тут "тем паче, плакать". По первой части вашего рецензинного шедевра - круглой Земли, у которой должно быть начало и конец, я писала ранее ))) Неужели такое мог написать такой умный человек, как Вы? Да это же ни в одни ворота не лезет )))) Если Вы, извините, такая умная и образованная, зачем же пишите в рецензиях такую чушь, которая дает много поводов усомниться тех качествах, которые Вы себе приписываете? Восхищайтесь хорошими авторами на здоровье, но если Вы чего-то не понимаете, или не хотите вдумываться, чуть придержите свое желание блеснуть умом, дабы оно не выдавало Ваше непонимание предмета, о котором Вы пишите. И корень этого непонимания, в данном случае, не в недостатке образования, а в недостатке воспитания и изначально пренебрежительном отношении к автору стиха, на который Вы начинаете писать отзывы, элементарно не поняв его. Поэтому и выходит смехотворная ерунда, которая не делает, прежде всего, Вам чести. Что касаемо "черных кошек или стишков" - то стих был написан очень давно, если он Вас испугал, то сожалею, что Вы увидели себя в этом зеркале )))) Но может быть хоть выводы какие-то сделаете.
	22/12/2013 14:15

	От Анжелика Л на: Чёрный стих	ответить
	Если бы каждый после первой же отрицательной рецензии удалял свои стихи, то и литпорталов вообще не существовало бы. Нелли, рецензия рецензии рознь, я вовсе не против замечаний авторам, допускающим ошибки, не против грамотных разборов. Но когда рецензия строится по принципу: 1 - взять любую метафору из произведения 2 - разметафоризировать - т.е. вывести из нее прямой смысл. Пример - зеленый шум - какой цвет может быть у шума? 3 - сделать заключение - бредятина, безграмотность или тарабарщина... 4 - следующий вывод - автор бездарность... И к большому, очень большому сожалению, такое позволяют себе авторитетный и умный автор, который, если верить ее словам, знает, что такое анализ художественного произведения. И после таких рецензий у некоторых авторов действительно возникнет желание удалить свою страницу. Я не думаю, что это тот уровень общения, который должен быть на литературном сайте.
	22/12/2013 15:10

	От Нелли Мерлин на: Чёрный стих	ответить
	Анжелика, рецензировать текст, в котором не расставлены знаки препинания, - невозможно, ибо не ясен смысл, заложенный в него автором. Одно и то же предложение без знаков препинания можно прочесть по-разному, и ничего странного не будет в том, что читателю стихотворение не понравится. И тут-то и начнутся обвинения автором читателя в том, что он ничего не понимает. Вот как Вы, к примеру, обвиняете Наталью в непонимании. В любом литературном произведении необходимо единство формы и содержания, на одних эмоциях оно держаться не будет. Кстати, эмоциональный опыт не может быть "уже широты знаний"(с), ибо он первичен. Приписывая человеку подобное качество, Вы тем самым указываете на его полную глупость. Если Вы считаете, что такие высказывания с Вашей стороны тактичны, то излишне, думаю, призывать именно Вам к тактичности общения. Хотя я двумя руками за то, чтобы любая рецензия на произведение была аргументирована и неоскорбительна для автора. Я здесь как-то написала по просьбе автора Севастопольской рецензию на одно из ее стихотворений. Указала и на сильные, и на слабые его стороны, аргументировала каждое свое высказывание. Но автор, конечно, ждала стопроцентной хвалебной рецензии, потому сразу и ополчилась на меня. Каких только оскорблений я ни услышала в свой адрес! А почему бы не поспорить, защищая свою точку зрения? Возможно, с чем-то я и согласилась бы. Многим из нас не хватает терпимости. Чуть что-то не так, и сразу обвинения, закрытие страницы, я умный - ты глупый... Так было всегда, есть и, наверное, будет. А оскорбления и переход на личности может регулировать только правильная модерация. В последнее время, кстати, я вижу положительные сдвиги в этом направлении.
	22/12/2013 16:27

	От Тимофеева Наталья на: Чёрный стих	ответить
	Мне пришлось потревожить лит. критика. Вот наша переписка: Наталья Тимофеева (16:36) : Не вольный, не рифмованный, не белый - Невольно на мелованный на белый Лист Ложатся буквы, и не смоешь их - Углём на снег, Чернилами на скатерть И на судьбу. Ложатся строки, и не смоешь их - Картечью в бег Контрольным насмерть И кровь на лбу. Ложатся строфы и не смоешь их - Вы слышите? Родился Черный стих. boris tuch (16:37) : чернуха Наталья Тимофеева (16:37) : вы понимаете что-нибудь? автор пишет, что "стих актуален до сих пор" boris tuch (16:38) : я понимаю, что у него только 2 первые строки более или менее ясны, а остальное шиза Наталья Тимофеева (16:38) : до каких пор? ещё пишет, слава Богу, что отсталая эпоха кончилась и началась шибко продвинутая, без знаков препинания. boris tuch (16:40) : стих без знаков препинания все равно что человек без штанов Наталья Тимофеева (16:41) : спасибо Для справки: Борич Исакович Тух, автор книги "Путеводитель по серебряному веку", драматург, публицист, филолог по образованию.
	22/12/2013 16:47

	От Анжелика Л на: Чёрный стих	ответить
	Ну так Вы вероятно не показали ему, что это стих про, Вас по Ваше конкретное поведение под ним )))) Поэтому он не понял его актуальность. А Вы можете попросить специалиста по серебряному веку Хармса проанализировать? Я кажется про это уже писала ранее, сначала они его гнобили, а потом диссертации писали. Но даже невооруженным глазом видно, что он проявил (вероятно по вашей просьбе или заказу) чудеса знаия анализа художественного произведения. Лотман отдыхает ))) Вероятно человек в серебряном веке уже заблудился ))) кроме жалости ничего не вызывает... встечала таких. boris tuch (16:40) : стих без знаков препинания все равно что человек без штанов Когда Никита Сергеевич тракторами художников сносил, он не сидел в этом тракторе? )))) Кстати, статуя Апполона без штанов. Наталья, Вы с каждым отзывом становитесь смешнее и смешнее, ну может быть не будете себя выставлять посмешищем на весь сайт.
	22/12/2013 17:03

	От Анжелика Л на: Чёрный стих	ответить
	А про круглую землю с концом и началом Вы Туху рассказали? Или постеснялись?
	22/12/2013 17:08

	От Тимофеева Наталья на: Чёрный стих	ответить
	Вы в скорбном доме не лечились? Пора повторить.
	22/12/2013 17:15

	От Анжелика Л на: Чёрный стих	ответить
	Нелли, понимаете, в произведениях, которые написаны в стиле потока сознания, знаки препинания расставить невозможно, так как в нем часто слово или словосочетание относится одноверменно к окончанию одного обрывка сознания и к началу дургого. И в этом одна из особенностей этой художественной формы, этого специфического художественного языка. Я не умею так писать, но когда вижу мастерски написанные стихи в стиле потока сознания, восхищаюсь автором. Рано ли поздно по этому направлению будут написаны такие же научные книги как по Серебряному веку. Это явление литературы и объявлять его безграмотностью... мягко сказать нельзя, а грубо не хочу Туха обидеть ))) Знания и эмоциональный опыт или художественный опыт, это совершенно разные вещи, Выгодского и других психолингвистов я не буду тут излагать. Слишком это будет долгий разговор.
	22/12/2013 17:22

	От Анжелика Л на: Чёрный стих	ответить
	Вы в скорбном доме не лечились? Пора повторить. ))) ну вот видите - это последние Ваши аргументы? Я то думала, может быть о Лотмане поговоим )))) об основах анализа художественного произведения, о восхождении к авторскому замыслу, об анализе соотвтествия формы и содержания? А сразу "лечились"... Поймите, это не красит Вас, на мне написанное Вами никак не отразится, но Вы то останетесь с этими словами...
	22/12/2013 17:26

	От Тимофеева Наталья на: Чёрный стих	ответить
	Я предпочитаю разговаривать с адекватными людьми, а у Вас явно что-то не в порядке с нервами. Почитайте, что Вы тут понаписали. Вам неоднократно дали понять, что стихи Ваши плохи. Если Вы сами этого не видите, о чём или о ком с Вами можно говорить? Обрывки потоков сознания - это что-то из психиатрии, но не из поэзии. Простите, но на Ваши реплики я больше отвечать не намерена. Не отнимайте время ни у себя, ни у меня.
	22/12/2013 17:39

	От Анжелика Л на: Чёрный стих	ответить
	Вы дали уже не однократно понять что целые направления в литературе плохи ))) так что в Вашей компетентности в этом плане у меня большие сомнения. Что касается адекватности, то я, вроде бы на намеки о "лечении" не переходила. Будет еще хорошо, если прежде чем что-то написать любому автору, Вы перед этим подумаете хорошенько. Тогда и смеяться над Вами будут меньше. А то умный человек, а пишите, мягко сказать, вещи весьма сомнительные.
	22/12/2013 17:45

	От Анжелика Л на: Чёрный стих	ответить
	И еще большая просьба - если Вы чего-то не понимаете, не беритесь об этом рассуждать, а то будете как Тух - всегда в штанах )))
	22/12/2013 17:47

	От Тимофеева Наталья на: Чёрный стих	ответить
	boris tuch (17:43) : я ее вообще не знаю. Хармс был больной человек и тем не менее писал со знаками препинания Наталья Тимофеева (17:44) : http://www.obshelit.ru/users/angel/ boris tuch (17:47) : Не помню, как принесла я к Дому упавшие две руки, чьи руки? если свои, то в чем она их несла? в зубах?
	22/12/2013 17:52

	От Анжелика Л на: Чёрный стих	ответить
	Если Вы себя позорите на всесь инет, то не позорьте хотя бы старичка ))) Опять банальная деметафоризация. Ниужели ничего более умного и оригинального Вы придумать не можете? Даже вместе с Тухом?
	22/12/2013 18:51

	От Анжелика Л на: Чёрный стих	ответить
	Я продолжу за вас уже с маленькой буквы, так как вас двое ))) "как горизонт опустил глаза" За что и чем он их держал? ))) Как горизонт может держать глаза???? Неужели Вы сами не видите, как вы смешны? Исаковичу я прощаю, он просто под Вашим влиянием это пишет )))
	22/12/2013 18:56

	От Анжелика Л на: Чёрный стих	ответить
	Может быть Исакович Савелия Гринберга проанализирует ))) Покажет класс... А там знаков препинания нет, какой кошмар, можно сказать, без штанов ))) Или специалист по Серебряному веку не знает такого? НА ВЫСТАВКЕ ПАБЛО ПИКАССО 1956 ГОДА Гринберг Савелий чудище пабло валорисовально пикассоозорно и паблаяй пикадоры пикассандры три-целых-четырнадцать пи-кассосотых паки и паки пикапы пабло пикассо пикассо пабло что в лоб что по лбу выставка пабло Выставка Пабло Когда тряхануло земную палубу Выставка Пабло Большая толпа была Даже кривой и даже косой должен повосторгаться художником Пикассой Жив был пока Сосо не могло быть показа выставки Пикассо ПИКАССО АПОКАЛИПСИСА А покамест Не паблокачиваться Не припикасаться Иная краса паблой в колесо И ЖИЗНЬ ПИКАССА И ЖИТЬ ПИКАССО
	22/12/2013 19:13

	От Тимофеева Наталья на: Чёрный стих	ответить
	boris tuch (8:50) : футуризм Наталья Тимофеева (8:50) : ну, это вчерашняя графоманка решила показать поток сознания для примера boris tuch (8:52) : это не поток сознания. это гибрид хлебникова и крученых с легкой примесью Маяковского и Кирсанова Наталья Тимофеева (8:52) : я так понимаю, это конкретное стихо написано на конкретный случай и похоже именно на полотна Пикассо boris tuch (8:52) : на выставку его в Москве. Наталья Тимофеева (8:53) : правильно. она дописалась до того, что это классика будущего века boris tuch (8:53) : это несостоявшаяся классика 1910-х годов Наталья Тимофеева (8:54) : но в век, когда отрицаются знаки препинания, она может состояться по инициативе безграмотных графоманов презирающих советское образование boris tuch (8:55) : это будет класика для безграмотных графоманов. каждый может думать, что он Наполеон или чайник
	23/12/2013 08:57

	От Анжелика Л на: Чёрный стих	ответить
	Совок остаентся Совком, Хоть пригласи его в Европу. Где нужно действовать умом, Он... прибегает к фотошопу... Ученица достойна своего учителя ))) Я рада за все совковое литературоведение, которое еще живо. Итак, господин Тух. Первое что Вы сделали, по просьбе Натальи - рзметафоризировали метафору boris tuch (17:47) : Не помню, как принесла я к Дому упавшие две руки, чьи руки? если свои, то в чем она их несла? в зубах? Судя по тому, что Ваша ученица кроме этого ничего делать не умеет, то я могу понять, Вы учили и учите своих студентов именно так анализировать произведения. Никто не собирается возводить авангард в классику, он уже давно в классике авангарда))) Для примера я привела стих без знаков препинания, Вы правы, это не поток сознания, но вот Ваша ученица это не смогла определить... 1 - вчерашняя графоманка решила показать поток сознания для примера Это большой пробел, и Ваш просмотр как учителя, поработайте с ней на этим )))) 2 - Ваша ученица Вас обманывает. Наталья Тимофеева (8:53) : правильно. она дописалась до того, что это классика будущего века Я нигде такого не писала, или у нее галлюцинации, или она намеренно Вас обманывает, чтобы Вы давали ответы, которые ей нужны. 3 - boris tuch (8:53) : это несостоявшаяся классика 1910-х годов а это уже стыдно, профессор, снимите очки-велосипед ))) Савелий Гринберг родился в 1914 году, в 1910 ему было минус 4 года ))) В таких случаях нужно в гугл хотя бы заглядывать Просто для справки Гринберг Савелий Соломонович(31.01.1914, Екатеринослав — 14.01.2003, Иерусалим) — русский поэт, переводчик, мастер палиндрома. В Москве — с двухлетнего возраста. В начале 1930-х и в последующие годы активный участник Бригады Маяковского первого состава — пропагандист его творчества; дружил с А.Г.Бромбергом, В.Д. Дувакиным. На исходе 1930-х — научный сотрудник Гос. Литературного музея. Во время войны — Народное Ополчение, строительство оборонительных рубежей. 1943 год встретил на Малой Земле (под Новороссийском), 1944 год — на Рыбачьем полуострове. 1960-е годы — старший научный сотрудник Музея В. В. Маяковского в Гендриковом переулке. С 1973 г. в Израиле. На Иерусалимском радио прочитал цикл уникальных лекций об израильской поэзии, раскрывая своеобразие творческой лабаратории каждого автора. Переводил с иврита современных поэтов, особенно Давида Авидана.Публиковался в журналах «Время и мы», «Возрождение», «Сион», «22», «Народ и земля», «Континент» и в различных антологиях. http://ru.wikipedia.org точную ссылку дать не могу из-за наличия в ней кириллицы, которую система в ссылке не пропускает. Я так понимаю что теперь Вы будете смешить Инет вместе ))) Профессор, а Вы хоть знаете, как Ваша ученица Вас тут "подставляет"?
	23/12/2013 11:48

	От Анжелика Л на: Чёрный стих	ответить
	Наталья, мне очень прискорбно, но я вынуждена объявить, что Вы прибегаете к обману. Наталья Тимофеева (8:53) : правильно. она дописалась до того, что это классика будущего века Я такого не писала. Я говорила (не дословно), что "это явление литературы, по которому будут писать научные работы" Очень прошу Вас извиниться, не предо мной, а перед профессором, которого Вы этим самым обманули. Обманули публично, на глазах всех пользователей этого сайта. Наталья, поймите, что не мне, а Вам потом будет стыдно заходит и читать эту ленту, полную ретроградства, безграмотности, а теперь еще к ним добавился обман.
	23/12/2013 12:07

	От Тимофеева Наталья на: Чёрный стих	ответить
	Вы настолько недалёкая женщина, что мне не о чем с Вами разговаривать, я дур на дух не переношу. Вы несёте полную чушь от собственного безделья и невостребованности. Мне есть чем заниматься, моему другу тоже. А Вы тренируйтесь на кошках.
	23/12/2013 12:31

	От Анжелика Л на: Чёрный стих	ответить
	Наталья, я уже поняла, что самыми вескими вескими Вашими аргументами являются личные оскорбления. Я никогда не буду опускаться до такого, так это является нарушением правил сайта, да и просто некрасиво.
	23/12/2013 13:14

	От Тимофеева Наталья на: Чёрный стих	ответить
	Некрасиво надевать чужое платье и писать в подъездах. А если проще, то я за русский язык, так как этот язык я приняла с кровью моих предков. Это единственная ценность народа, который был неоднократно ограблен. Вы здесь нарочно пытались меня "раскрутить" на неприятный разговор и добились своего. Полегчало? Севастопольская писала о моей интимной жизни и о том, хорош ли мой муж в постели, она обсасывала мою личную жизнь и называла меня предателем Родины совместно с Коржавиным, Григорьевым и Соколик. Я вижу, что с последней у Вас весьма нежные отношения. Зачем Вам понадобилась моя компания, ума не приложу, у Вас есть своя, весьма "достойная", от которой порядочные люди предпочитают держаться на расстоянии. Я не считаю, что чем-то Вас оскорбила. Высказав своё мнение, я осталась честна с собой, это мой принцип. Если Вам нравится, когда Вас гладят по шерсти и заглядывают в глаза, это Ваше право, но хорошей для всех Вы никогда не будете, напротив, потеряете уважение честных людей. Друзей много не бывает, а у меня, смею Вас уверить, их вполне достаточно, и я не ищу сближения или полемики с подобными Вам, - Вы сами вынудили меня на этот разговор, так что не взыщите и давайте уже прекращать этот бесполезный трёп. Не опускайтесь до меня, я Вас прошу, поднимитесь до Соколик и Севастопольской.
	23/12/2013 18:50

	От Анжелика Л на: Чёрный стих	ответить
	С первым предложением я абсолютно согласна - писать в подъездах некрасиво. Что касается русского языка, то я тоже считаю его великой ценностью народа и против того, чтобы целые направления в литературе объявляли безграмотностью. Вы здесь нарочно пытались меня "раскрутить" Наталья, это я пришла под Ваш стих, искать в нем недостатки или наоборот? Наталья, я НЕ - не ходила по Вашим стихам, чтобы найти в них недостатки и зацепиться за них - не привлекала кафедру литертуры для поддержки ))) - не искажала Ваши слова, а точно приводила все Ваши высказывания - не намекала Вам что нужно лечиться (это оскорбление) - не называла недалекой женщиной и дурой (это оскорбление) Заметьте, что все это сделали Вы. Более того, я неоднократно говорила, что Вы сильный поэт и умная женщина. НО - если Вы пишите рецензию любому автору, независимо от его мастерства и таланта - хотя бы прочитайте его произведение, поймите, о чем оно. Тогда Ваша рецезия не будет вглядеть смешно. Если Вы в какой-то области не специалист, то не нужно начинать рассуждать об этом. Интренет такая штука, где Вам тут же укажут на Ваши ошибки, и Ваши рассуждения будут выглядеть безграмотно. Именно эти две ошибки Вы совершили - совершили сами, никто не раскручивал. Будьте с собой честны до конца, умейте признавать ошибки и не повторять их в будущем. Далее замечу, что ни в какие компании не вхожу, но отношусь уважетельно к людям, даже если они слабые поэты.
	23/12/2013 20:07

	От Тимофеева Наталья на: Чёрный стих	ответить
	Слушайте, ну это просто делается неприлично. Дама, Вам сколько лет? Оставьте Ваш менторский тон, я НЕ ХОЧУ С ВАМИ разговаривать. Вы в чём пытаетесь меня убедить? Я прочла Ваш стишок только после того, как Вы беспардонно влезли под мою рецензию. Да, Борис Исакович для меня авторитет, а Вы - нет. Учитесь, учитесь и учитесь, как завещал великий Ленин. Всё. Баста. Можете продолжать свой бред.
	23/12/2013 21:54

	От Анжелика Л на: Чёрный стих	ответить
	Вы в чём пытаетесь меня убедить? В том что к людям нужно относиться уважительно. Слабый стих не причина для оскорблений и всеобщего презрения. Тем более, что в оценке Вы иногда можете ошибаться.
	23/12/2013 23:04

	От Любовь Соколик на: Парадайз	ответить
	Здравствуйте, Анжелика, стих лаконичный, но мне не всё понятно. Почему апельсины "глядели..., Свое бесстыдство не скрывая," (пр. вр), а "им приснится" (буд. вр.). Они уже стыдятся возможного сна. апельсины - приснится не рифма. Ко второму катрену претензий нет. Я вижу, что вы редактор, приглашаю к себе на страницу с ответным визитом и замачаниями к моим стихам. С любовью Любовь.
	08/09/2011 13:14

	От Анжелика Л на: Парадайз	ответить
	Апельсины глядели с веток в окна домика
	15/04/2021 21:03

	От YuRock на: Монолог Пенелопы	ответить
	Почему-то сразу вспомнилось "На ковре-вертолете ветер бьет в глаза Нам хотя бы на излете заглянуть за" Г. Самойлова :) Ну а вообще мне понравилось, и очень сильно. Добавить нечего. Ни буквы. Прям идеально. Большое спасибо.
	30/12/2010 03:38

	От Цви на: Парадайз	ответить
	Вадим Шефнер - как аналог и предтеча.
	02/09/2010 09:19

	От Слобода на: Парадайз	ответить
	Цви, не подскажите, почему "как аналог и предтеча"? Есть какие-то конкретные стихи у него? Я у Шефнера только прозу читал.
	02/09/2010 10:01

	От Цви на: Парадайз	ответить
	Нет, Зоткин - это советская школа, это соцреализм Тихонова, Дементьева, Евтушенко, когда с апломбом и воздетою рукой тот или иной певец выдавал как истину в последней инстанции - "Мама мыла раму, папа гладил маму." Что до Оси - то скрытую его иронию нельзя спутать ни с чем.
	02/09/2010 10:08

	От Цви на: Парадайз	ответить
	Слободе - Почитай его сборник "Взморье". Там всё на поверхности, никакого двойного дна, - но этим меня этот сборник и привлёк в 12 лет, когда я только-только начинал писать стихи... Т.е. это поэт для определённого возраста, отвечающий запросам определённого уровня культуры. И это хорошо. Но это не Пушкин.
	02/09/2010 10:54

	От Слобода на: Парадайз	ответить
	Спасибо.
	02/09/2010 11:01

	От Анжелика Л на: Парадайз	ответить
	Зоткин ближе к истине )) Влияние есть. Но такое влияние можно принять за комплимент
	02/09/2010 15:44

	От Любовь Соколик на: Монолог Пенелопы	ответить
	Анжелика, мне понравился стих, но монолог не содержит предлог "ей", я немного поработала над вашим стихом по правилам, если что не так, извините. Монолог Пенелопы Не помню, как я принесла к Дому упавшие две руки, Как горизонт, опустив глаза, Душу оставил тому, кто за. Мне было страшно вернуться в Дом, где тоска зеленей травы, Слеза отраженьем вещей полна Высохнет, в силах сорваться на. Усталому сердцу легче с Домом таким, как оно, пустым. Кто виноват - Паламед, Парис? Или простое стремленье из?
	30/08/2010 13:22

	От Любовь Соколик на: Монолог Пенелопы	ответить
	местоимение "ей"
	30/08/2010 13:24

	От Анжелика Л на: Монолог Пенелопы	ответить
	Спасибо, Любовь, Вы как почувствовали, что я только что была на Вашей странице, где есть замечатеьные композиции в ритмах разных танцев. Вы потрясающе передаете такие сложные ритмы. Ча-ча и Вальс левитация мне очень понравились. Вчиталась в Ваш вариант, нашла 10 отличий ))) Ваш вариант имеет другой смысл. "Ей" в моем варианте имеется ввиду - душе. Как горизонт оТпустил глаза - т.е. она долго не могла могла оторвать взгляд от горизонта, за которым скрылись корабли Одиссея. Горизонт приковал ее взгляд, а потом отпустил, она не помнит, как это произошло. А ДУША осталась с тем, кто скрылся за горизонтом, и ЕЙ (душе) было бы бы страшно вернуться в дом (в смысле в тело) Потом проводится параллель тела без дущи (пустого) и пустого дома. Легче телу пустому с Домом, как и оно пустым. Вот у меня примерно так задумано. Спасибо за отзыв.
	31/08/2010 21:43

	От Вера Боголюбова - с... на: Чёрный стих	ответить
	Всякие я видела стихи на своём веку, а вот чёрный встретила впервые! Великолепно! Я просто потрясена. Возьму в закладку на память. Спасибо, Анжелика! Жаль, что очень редко встречаемся! С теплом августовского утра! Вера
	30/08/2010 06:06

	От Надежда Литовченко на: Душа	ответить
	Интересная тема, и красиво изложен сюжет. Мне понравилось! Успехов вам, Анжелика. С улыбкой, Надя:)
	27/08/2010 11:52

	От Анжелика Л на: Душа	ответить
	Спасибо, успехов Вам.
	29/08/2010 03:17

	От Yuriy на: Рондо на заданную т...	ответить
	Когда "пахан" кумир в законе, Тогда тебе не нужен Бог, Тут нет любви и состраданья, Здесь каждый сунет перо в бок. С добротой Юрий.
	27/08/2010 04:28

	От Анжелика Л на: Рондо на заданную т...	ответить
	Школа владения "пером" )))
	29/08/2010 03:23

	От lily на: Рондо на заданную т...	ответить
	Бeсподобноe стихотворeниe! Спaсибо, Анжeликa.
	26/08/2010 23:33

	От Анжелика Л на: Рондо на заданную т...	ответить
	Спасибо! Удачи Вам.
	29/08/2010 03:22

	От Богомол на: Монолог Пенелопы	ответить
	Разбей зеленый сосуд горечи яда... Открой пошире небу окно, отрада... Влетает в жилище твое сквозняком... Подсушивая радугу слез награда... Не сорванная в хлам крыша, облаков вата... Вторично воспрянет просевший горизонт Душа собралась, бой проигран? фронт? Твое стремление просто звучит как из? Поберегись, просядет как ни будь вниз... Белошторья души возрожденный карниз... И воспаряв сегодня, ты бросишь, - НА... Кость шакалам голодным, из памяти сердца... но уже не себя....
	04/07/2010 22:15

	От Анжелика Л на: Монолог Пенелопы	ответить
	Спасибо за отзыв.
	31/08/2010 21:44

	От ZaoCHniK на: Монолог Пенелопы	ответить
	Очень красиво. И для меня не обычная форма стихотворения, точнее переходов.
	03/08/2009 00:11

	От Татьяна Афанасьева на: Душа	ответить
	Мне понравилось. Есть о чем поразмыслить.
	21/06/2009 19:59

	От Анжелика Л на: Душа	ответить
	Да, размышлять об этом можно вечно )))
	29/08/2010 03:18

	От Светлана Сухарева на: Душа	ответить
	Не думаю, что не хотела Душа войти в пределы тела. Скорей совсем наоборот: Душе Господь велел вселиться В комочек маленький, живой, но не в палате родовой, пораньше... - ведь младенец тот Чрез девять месяцев родится. Привет, Анжелика! У только что зачатого плода душа уже есть. Она и командует внутриутробным развитием. А что касается смысла стихи - мне всё близко и понятно. Только опять слегка покоробило "бессмысленных страданий" ... - не бывает.
	22/11/2008 18:28

	От Анжелика Л на: Душа	ответить
	Спасибо, да, конечно "не в палате", но для тех измерений, в которых идет начальное измерение, этот срок как единый миг, а что касается "бессмысленных", то это уже как бы взгляд со стороны той мертвой материи на краю вселенной.
	05/01/2009 21:49

	От Павел Галич на: Душа	ответить
	Сильные и ёмкие стихи! Поразила точность и моих мироощущений, особенно в "концовке"... Спасибо за стихи, прочёл с удовольствием. С теплотой, Павел.
	18/11/2008 09:45

	От Анжелика Л на: Душа	ответить
	Спасибо
	21/04/2009 23:28

	От августа на: Парадайз	ответить
	Здорово сказано ,кратенько,но как!!!!
	16/09/2008 22:15

	От Цви на: Монолог Пенелопы	ответить
	Во всём виновато стремленье в ! ( Я поимел наслажденье!.. А вы? )
	14/09/2008 16:50

	От Аля Воронкова на: Монолог Пенелопы	ответить
	Они одновременно пустеют - и душа и дом, в котором душа обитала ДО... Глубочайшее по трагизму стихотворение, потому и ответа не будет никогда. Близкоответье - да. Околоответье - да. Истиноответье - нет. Слишком Прекрасная женщина задала вопрос. Такой нелегко ответить. И некому. Спасибо,Анжелика... Отдельная признательность за анонс " Пианистки". Аля
	14/09/2008 15:56

	От Alina на: Монолог Пенелопы	ответить
	Стихотворение интересное, но непонятно, почему начинается оно от первого лица (что естественно для монолога) а потом переходит в третье.
	11/07/2008 05:33

	От Анжелика Л на: Монолог Пенелопы	ответить
	Перехода нет, так как "Ей" - это о душе, которая осталась "за". Спасибо за отзыв.
	11/07/2008 21:40

	От Тайна на: Рондо на заданную т...	ответить
	Мне понравилось.
	22/06/2008 14:28

	От Анжелика Л на: Рондо на заданную т...	ответить
	спасибо.
	24/06/2008 21:58

	От Тайна на: Душа	ответить
	В твоём стихотворение заложен "высокий" смысл и свой духовный опыт, присуще твоим годам и взглядам. Сколько тебе лет?
	22/06/2008 14:22

	От Анжелика Л на: Душа	ответить
	зачем о гнустном )))
	24/06/2008 21:57

	От Тайна на: Парадайз	ответить
	Анжелика, как я понимаю, апельсины-очи, листочек- дух?!?Так ли?
	22/06/2008 14:17

	От Анжелика Л на: Парадайз	ответить
	нет, апельсины самые настоящие - они за окном, а то, за чем им довелось бесстыдно наблюдать в комнате, сравнивается с библейской сценой, после которой листочек стал использоваться в качестве первого одеяния. )))
	24/06/2008 21:55

	От Anjey на: Парадайз	ответить
	Да... "Апельсины-приснится" рифма прямо пушкинская, классическая. :-)))))) А какое бесстыдство могли скрывать апельсины, где смысл этой строки?
	29/04/2008 00:57

	От Анжелика Л на: Парадайз	ответить
	Иногда бывают стихи, над которыми нужно немного подумать и включить воображение. Когда все сразу понятно, то даже неинтересно ))) Как называется такая рифма можно посмотреть в литературоведческом словаре, если бы вся поэзия состояла только из точных рифм, то было бы скучно жить. Какое бесстыдство? - подглядывать это и есть бесстыдство, тем более за таким уголком рая ))) В данном случае определенное качество происходящего за окном переноситься на неодушевленный предмет, с которого направлен взгляд "автора". Ничего необычного и нового в подобном тропе и субъектно-объектной организации нет. Метафора должна заставлять воображение работать, а понятная без особых усилий метафора это уже штамп.
	20/06/2008 04:55

	От Anjey на: Душа	ответить
	Я бы определил этот текст как набор слов. Нет в нём ни поэтичности, ни смысла. Такое впечатление, что авторша написала первую строку и... понеслась душа в рай! Побредила немного, поставила точку - всё, "стихотворение" готово! Сказанное, конечно, только МСМ (моё скромное мнение).
	29/04/2008 00:48

	От Анжелика Л на: Душа	ответить
	Если что-то не понятно, то есть 2 варианта: 1 - предмет не имеет смысла 2 - смысл недоступен для понимания данного субъекта. Никогда нельзя исключать второй вариант ))) В жизни встречается так много непонятного, но в конце концов оказывается, что все имеет свой смысл. Если будет желание то я могу провести урок "понимания прочитанного". Вместе найдем смысл.
	20/06/2008 05:01

	От Вера Боголюбова - с... на: Монолог Пенелопы	ответить
	Во всём виновато стремление из. В этом даже можешь не сомневаться. Анжелочка, пришли мне письмо по старому адресу. У меня затерялся тот ящик, который ты ставил. Мне в компьютере поменяли программу. Теперь вот восстановился прежний ящик. Но я сомневаюсь в его работоспособности.
	22/01/2008 08:11

	От Гвоздев на: Монолог Пенелопы	ответить
	Очень здорово! С тепплом, В.
	22/11/2007 10:35

	От Анжелика Л на: Монолог Пенелопы	ответить
	Спасибо Анже Л
	24/11/2007 04:54

	От Юрий Цыганков на: Душа	ответить
	Не знаю, с чего это я вдруг... понимаю, что ТАК не принято, но... слишком много у меня вопросов к этому совсем небольшому стихотворению, чтобы считать его состоявшимся. Не сердитесь...
	02/11/2007 15:27

	От Анжелика Л на: Душа	ответить
	Могу ответить на все вопросы. Когда есть вопросы, то это хорошо.
	03/11/2007 02:01

	От Александр Гладкий на: Душа	ответить
	Слава Богу, хоть у одного человека на этом сайте стихи и по форме, и по содержанию безупречны!
	30/10/2007 17:09

	От Анжелика Л на: Душа	ответить
	Спасибо. Анже Л
	31/10/2007 03:09

	От Тамина на: Парадайз	ответить
	Такое чувство, что ребенок написал, только-только прочитавший Ветхий Завет. Вообще не понравилось.
	29/10/2007 13:14

	От Архип на: Парадайз	ответить
	Почему? Он что-то напутал? Архип.
	29/10/2007 15:34

	От Анжелика Л на: Парадайз	ответить
	Ребенки об ентом не пишут, они после ентого иногда появляются. ))) А можно поинтересоваться, как Вы поняли прочитанное?
	31/10/2007 03:07

	От Тамина на: Парадайз	ответить
	Поняла я все правильно. Апельсины в окно глядели или яблоки - разницы нет. Угловато - понимаете меня, не впечатляюще.
	09/11/2007 20:16

	От Анжелика Л на: Парадайз	ответить
	Угловато - это очень убедительный довод )))
	17/11/2007 01:50

	От Иви Солпе на: Душа	ответить
	Сколько людей, столько и мнений на протяжении веков
	16/10/2007 09:24

	От Черный Георг на: Душа	ответить
	Куда уходят Черные Миры, что темнотой кромешной подавляют? Миры те - удивительно светлы. Они на небе звезды зажигают. (с)
	02/10/2007 01:00

	От Гвоздев на: Душа	ответить
	Замечательное стихотворение!
	12/09/2007 14:57

	От Анжелика Л на: Душа	ответить
	Спасибо Анже Л
	14/09/2007 01:43

	От Панин Игорь на: Душа	ответить
	Трогательный текст. Мне тут в связи с этим вспомнилось замечательное стихотворение Иннокентия Анненского: Среди миров, в мерцании светил Одной Звезды я повторяю имя... Не потому, чтоб я Ее любил, А потому, что я томлюсь с другими. И если мне сомненье тяжело, Я у Нее одной ищу ответа, Не потому, что от Нее светло, А потому, что с Ней не надо света. 3 апреля 1909
	10/09/2007 13:20

	От Анжелика Л на: Душа	ответить
	Спасибо, я его тоже люблю, хотя ассоциации с моим текстом у меня не возникало. Анже Л
	14/09/2007 01:28

	От Переделкин на: Душа	ответить
	Пародия называется: Жизнь в среде безжизненного --------------------------- Среди безжизненных миров Скажи откуда телу взяться? Во рвах кромешных окопаться И под присмотром докторов С душой сквозь время пробираться В среде бессмысленных миров. Не наломать бы сходу дров, Чтоб в дверь, не знавшей опозданий, На тропах чудных мирозданий Не вылететь в рассвете лет В простор безжизненных планет Оставить хоть какой-то след Взамен несметных обещаний. С поклонами и реверансами, Переделкин и его многочисленная Свита.
	04/09/2007 10:59

	От Анжелика Л на: Душа	ответить
	Да, эта пародия действительно веселая. Анже Л
	04/09/2007 17:40

	От Переделкин на: Душа	ответить
	Ваш стих нас тоже изрядно повеселил. Спасибо Вам, Переделкин и Свита.
	05/09/2007 06:22

	От svetlana_d на: Душа	ответить
	Кажется, я это у Вас уже читала, но ничего не написала, в силу того, что словами не скажешь то, что я чувствую.Я просто поклонюсь Вам.светлана.
	03/09/2007 18:12

	От Анжелика Л на: Душа	ответить
	Спасибо, Светлана. Да, я это выставляла раньше на стихире, но теперь я здесь и надолго. Анже Л
	03/09/2007 19:24