ОБЩЕЛИТ.РУ СТИХИ
Международная русскоязычная литературная сеть: поэзия, проза, критика, литературоведение. |
Стихи |
Проза | Критика |
Авторы
Все стихи
Отзывы на стихи
ЛитФорум
Аудиокниги
Конкурсы поэзии
Моя страница
Помощь
О сайте поэзии
|
Солнцеворот
От Айк Лалунц
Красивое стихотворение! Очень зимнее, морозное. Но всё-таки, дающее надежду, ведь весна всё-равно наступит! 15/06/2011 16:34 Цитата из отзыва Черник:
"во второй нарушается смысл. Если вьюга закончилась и утро спокойное, то откуда солнце туманное? А уж если солнце в тумане, то откуда взялись лучи солнечные? Да и строка: "Лучами его запоздалыми..." совсем никуда не годится, вообще не стихотворная. А попробуйте совсем выбросить эту строфу. Ваше стихотворение от этого только выиграет". Абсолютно не согласна с автором Черник. Ни в коем случае, Геннадий, не выбрасывайте эту строфу, ибо от этого, кроме Черник, никто больше не выиграет. Создается впечатление, что Черник вообще никогда не наблюдал зимнего утра в средней полосе России, тем более после вьюги. Утро действительно АБСОЛЮТНО спокойное, небо безоблачное, но от земли на высоту до километра стоит мелкая снежная взвесь, создающая впечатление тумана. И Солнце в этой взвеси представляется именно туманным. А если Солнце поднимается из-за высокого леса, то лучи его ИМЕННО запоздалые. Так что вторая строфа ИДЕАЛЬНО описывает реальное природное явление. И очень жаль, что Черник самовольно себе присвоил право решать что красиво, а что нет. С уважением, Регина Саймири. 07/03/2011 14:51 Ну что Вы, Регина! Я сначала подумал, что г-н Черник искренне хочет сделать мне дельные замечания, потом, прочитав его отзыв, нашёл их некорректными и привёл свои возражения. А он, вместо того, чтобы отстаивать своё мнение, развёл нравоучительную демагогию. Я думаю, что он подрабатывает распространителем неких книг, хотя сейчас при желании можно любую книгу найти в и-нете.
А его похвальба знакомством с членами СП РФ вообще смешна. Спасибо Вам за отзыв и поддержку! С уважением, Геннадий 07/03/2011 17:01
От Черник
Хорошее стихотворение, но есть небольшие зацепки, так сказать. Первая строфа вообще бесподобная, а вот во второй нарушается смысл. Если вьюга закончилась и утро спокойное, то откуда солнце туманное? А уж если солнце в тумане, то откуда взялись лучи солнечные? Да и строка: "Лучами его запоздалыми..." совсем никуда не годится, вообще не стихотворная. А попробуйте совсем выбросить эту строфу. Ваше стихотворение от этого только выиграет. в четвёртой строфе что за слово "Стала...". Вы ведь не прозу пишите, а стиха...творение. а какое здесь творение, когда то и дело используются прозаические слова, которые для стихосложения считаются словами-паразитами. Да и основной ритм стиха с четвертой строфы ломается. А в последней строфе кто хоть разрешает поцарствовать маленечко? Жалко что всего этого не заметили редакторы сайта. Когда пишешь кому-то замечания, то сразу же наступают обиды. Чтобы научиться писать хорошие стихи (сказал один из членов Союза писателей России) необходимо свои стихи отдавать на рецензию к известному поэту, мол тогда будет толк. Но ведь не все имеют такую возможность. А вот интернет такую возможность даёт. Нужно только набраться терпения и не обижаться на замечания. Вот моя основная мысль, когда я кому-то делаю замечание по стиху, так как имею возможность консультации с членами Союза писателей России, и не обижусь на замечания на личные мои стихи, лишь бы конструктивные были сами замечания. 12/02/2011 17:15 Что Вы, какие обиды!
Спасибо за столь тщательный разбор, однако почти по всем пунктам вынужден с Вами не согласиться, несмотря на Ваше знакомство с членами СП России. Разве Вы не видели, как встаёт Солнце в ясное тихое зимнее утро? Оно на горизонте светит сквозь морозную дымку красным туманным кругом. А чем Вам не понравилась строка: «Лучами его запоздалыми»? «Вообще никуда не годится» - это не аргумент. Зимой солнце встаёт поздно (в моих широтах), поэтому я вправе применить такой поэтический приём. Позвольте не согласиться, что слово: «стала» является словом – паразитом и годится только для прозы. Я вообще первый раз слышу, что слова делятся на прозаические и поэтические. Ну разве только бывают канцелярско-бюрократические. Для убедительности привожу пример: М. Ю. Лермонтов Казачья колыбельная ...Стану сказывать я сказки, Песенку спою; Ты ж дремли, закрывши глазки, Баюшки-баю. А вот что даёт «Грамота.ру», если набрать в поиске слово: «стать» 5. с инф. Употр. как вспомогательный глагол в составном глагольном сказуемом со зн.: начать, приняться. Он стал укладываться спать. Ребята стали играть в футбол. От испуга ребёнок стал заикаться. Я не стану рассказывать сказку, пока не закроешь глаза. [] безл. Уже стало светать. Денег стало не хватать. И при самом тщательном поиске я не нашёл сбоя ритма: 1 – я строфа ЗадУло, завЫло, завьЮжило, По трАктам, просЁлкам и прОсекам. ПургА новогОднее крУжево На сОнные Ели набрОсила 4 – я строфа НакрЫв нас холОдными тУчами, МетЕлями стАла шумЕть она, СнежкАми кидАться колЮчими, А СОлнцеворОт не замЕтила.(здесь как бы два ударения в сложном слове: Солнцеворот) итак: 1-я строфа -/--/--/-- -/--/--/-- -/--/--/-- -/--/--/-- 4-я строфа -/--/--/-- -/--/--/-- -/--/--/-- -/--/--/-- Где Вы нашли сбой ритма? И при чём тут редакторы сайта? Они могут удалить стихи, призывающие к экстремизму, содержащие нецензурные выражения и за другие нарушения, а литературная сторона произведений – не их вотчина. С уважением, Геннадий 12/02/2011 19:07
От Черник
Напишите на мой электронный адрес ( www.ddr52@rambler.ru) я Вам вышлю две книги по стихосложению. Очень хорошие книги, где так же рассматриваются узаконенные отступления от правил, где говорится про стихотворную строку и прозаическую строку. Я уже многим их высылал, и за них меня многие благодарили. Вы даже не представляете себе как придираются к словам редакторы. Не стесняйтесь и присылайте свой адрес. Ведь можно сводку погоды написать в рифму и в столбик, но стихом эта (писанина) не станет. Ещё раз не подумайте что я Вас хочу чем-то обидеть. А вот помочь друг другу можно. Я в своё время три года потратил впустую. Написал более трёхсот стихов, а когда стал ходить на учёбу в Союз писателей России, то оказалось что я писал ерунду, что, кстати, сейчас и делают многие в интернете. А когда хочешь искренне помочь, то сразу же идут обиды и оскорбления. 14/02/2011 12:17 Спасибо за заботу, но хороших учебников достаточно и в интернете и я в них периодически Вот здесь, например: http://www.timskorenko.ru/poezia.html
или здесь: http://rifma.com.ru/Prosodia.htm Никакой обиды на Вас у меня нет, скорее недоумение Вашими замечаниями. Я Вам на них возразил, по-моему, вполне аргументированно, Вы же, вместо того, чтобы так же аргументированно отстаивать своё мнение, пытаетесь что-то рассказывать мне о строгости редакторов, с которым я, в общем-то и не собираюсь иметь дело, ибо не стремлюсь к публикациям на бумажных носителях. Мне достаточно виртуального общения. Я прочёл пару Ваших стихотворений и не увидел в их авторе поэта, от которого хотел бы получать помощь. Я не буду их критиковать, чтобы Вы не подумали, будто я это делаю в отместку, скажу только, что «кадило» – среднего рода и нужно писать: «машет кадилом», а не кадилой. И глагольные рифмы не украшают это стихотворение. Но Вы берётесь делать замечания ради замечания. Слово «стала» почему-то Вам показалось паразитом и непоэтичным. Да я согласен, что есть слова, уротребляемые лишь в поэзии: грёзы, очи, вежды, ланиты, взор, уста, и т.д. Они – как изюминки в булке. Но не будете же Вы выпекать булку из одного изюма! Стало быть остальные слова придётся брать из прозы. Вот как их расставить так, чтобы получилась поэзия – это другой вопрос, но по нему я, судя по Вашим стихам, и по Вашему разбору моего стихотворения, вряд ли смогу получить действенную помощь. Если Вы даже нашли слом ритма там, где его нет. Кстати: можете ли Вы сказать (без консультации со специалистами) каким размером написано моё стихотворение и какие там рифмы? Я сильно сомневаюсь. А Вы попробуйте показать это моё стихотворение кому-либо из Ваших многочисленных знакомых членов СП России и пусть он провёдёт его профессиональный разбор. Я бы с удовольствием прочёл мнение специалиста. У меня, к сожалению таких знакомых нет. А Ваши личные замечания меня, после того, как Вы вместо деловых возражений на мои аргументы занялись абстрактной говорильней, особо и не интересуют. Надеюсь – это Вы не сочтёте за оскорбление? 14/02/2011 19:50
От Черник
Прошу прощения за запоздалый ответ на ваше высказывание. Был занят. Ну, что Вам ответить?! Если Вы не знаете ничего о стихотворной строке, то дальше и говорить нет смысла. А насчёт стоп вашего стиха, так Вы лучше разберите первую строфу А.С. Пушкина "Мой дядя самых честных правил..." и проверьте по стопам. Там одна строка ( разговор идёт только о первой строфе данного стихотворения)не вписывается в размер, но ведь А.С.Пушкин не был безграмотен в этом вопросе. Те книги, которые я Вам предлагал, как раз все эти моменты рассматривают. Недостаточно выучить только ямб, хорей, амфибрахий и остальные стопы, чтобы щеголять. Да и спорить я с Вами не собирался, а хотел искренне помочь, но ваша гордость Вам же и помешала. Ваши издевки в мой адрес я переживу, а вот у Вас ещё будет время пожалеть о том что помощь не приняли. Да Бог Вам судья. 26/02/2011 19:47 Ямб, хорей, амфибрахий - это размеры, а не стопы.
И Вам не хворать. 28/02/2011 23:07
От Бизнесвумен
Вцепились в космы матушке - зиме,
Стонали что метели хороводит... На чистой, белоснежной простыне, Нечистые следы людей выводит... Кричали, что сурова, холодна, А колыбель плеснув опустошили. Без зимних слёз,не расцветёт весна. Уж сколько вёсен, дружно, засушили! 30/12/2010 05:52 Словами не засушишь облака,
И сколько б мы погоду не ругали, Природа, как и в прошлые века Дарила б нас и солнцем и снегами. Но мы вовсю качаем кровь Земли Льем в реки ядовитые отходы, И до того природу довели, Что нам и мстит она теперь. Уроды! 30/12/2010 17:06 Да, очень хочется именно такого светлого и позитивного настроения!
Спасибо за легкость и музыкальность стиха! 28/12/2010 11:24 Вот-вот. Я и хотел сказать: Зима вроде радуется - дорвалась, а солнышко-то каждый день всё выше, дни, хоть понемногу, а удлиняются. Переживём!
Спасибо! 28/12/2010 16:45 Здравствуйте, Геннадий!
Какая безупречность, музыкальность и образность! Вы большой мастер стихосложения! Спасибо За прекрасный стих! С Новым Годом! Большого вам счастья, крепкого здоровья, большой любви и благлполучия! С искренним уважением Вера 27/12/2010 18:29 Здравствуйте, Вера!
Благодарю за высокую оценку. С Новым Годом Вас! Всего Вам самого наилучшего в наступающем году и во всех последующих! С уважением, Геннадий 27/12/2010 20:31 << < 1 > >>
|
||||||||
|