ОБЩЕЛИТ.РУ СТИХИ
Международная русскоязычная литературная сеть: поэзия, проза, критика, литературоведение. Стихи..
| |
ОБЩЕЛИТ.РУ СТИХИ
Международная русскоязычная литературная сеть: поэзия, проза, критика, литературоведение. Стихи..
|
Стихи |
Проза |
Критика |
|
Авторы
Все стихи
Отзывы на стихи
ЛитФорум
Видеочат
Аудиокниги
Лит. класс
Конкурсы поэзии
Моя страница
Помощь
О сайте поэзии
|
Блюз
Игорь, здравствуйте.
На странице Юли Вихаревой "Пустота" Вы "прошлись" по личностям Зоткина и Цви (в контексте - смотрите на авторов нехвалебных отзывов). http://www.obshelit.ru/works/155212/ Поскольку Юлия заблокировала меня (я оставила отзывы к текстам "Старик и птицы", "Мои стихи рождаются ночами", "Слепая"), вынуждена вести беседу у Вас..)) Игорь, в тексте Юли - "Но что тогда болит под оболочкой, Когда внутри я так безжизненно пуста?", т.е. физиологичность. Сергей сказал: "под оболочкой "болят" сожженные мосты. в общем, надо чем-нибудь забеременеть и все пройдет.)". Сергей говорит о новой увлечённости, новой "жизни" ЛГ. Я сейчас посмотрела текст (для этого автора - вполне удачный), обратила внимание на другое: ЛГ утверждает "Без лишних слов я начинаю жизнь с нуля", а далее - многословие про "выдираю с кровью". Но не об этом. Игорь, высказались Вы, зная, что Сергей ушёл и не ответит Вам. Вы привели стихотворение Ильи Сельвинского (1936 год, завершающий стих "Серые горбатые бездарности"). Игорь, мы не говорим ни о Сергее, ни о Цви, ни о Вас, ни обо мне. Только о творчестве. Я предлагаю сопоставить подборку Ваших стихотворений и стихотворений Сергея (например - http://lito1.ru/text/71607 ). Можно провести анализ текстов с привлечением или независимых лиц, или "секундантов". Это будет интересный опыт для Общелит.ру., оживится критика на сайте. Можно сопоставить какое-либо Ваше стихотворение (на Ваше усмотрение) с одной из работ Цви. Пожалуйста, подумайте. 20/09/2010 07:50
От Тася Князева
Барбара,извините, что вмешиваюсь,
я с уважением отношусь и к Вам ,и к Вашему мнению, но вот иногда не понимаю Вас напрочь... объясните мне - как можно "сопоставлять" стихи,картины,другие произведения ? Вы что собираетесь с чем сравнивать ? как можно, например, сравнить творчество .... Твардовского с Пушкиным, Маяковского с ...Есениным,Блоком ?? Я думаю , что можно дать лишь свою личностную оценку стилю, образу, манерам автора...и ВСЁ!!! Например, утрируя, в слове "попа" кто-то увидит "анатомическую" ругательную часть тела :))), а кто-то прекрасную составляющую женской фигуры :))) и напишет об этом великолепные стихи... и сомневаюсь,что от этих предложенных Вами сравнений, оживится критика на общелите...да и вообще хочет ли Цви,чтобы его стихи с чем-то сравнивали? я считаю ,Цви это Цви, Зоткин это Зоткин, Юля Вихарева это Юля, а Вы это Вы :))) каждый уникален, и в стихах каждого есть стиль, манера, зачем сравнивать огонь и воду,как сравнить две прекрасные стихии...? не понимаю...) 20/09/2010 12:31 Тася, Вы полагаете в своём отзыве Игорь прав относительно тех, на кого указал?
Вы видели и промолчали, но не не промолчали сейчас. Вы согласны с его мнением и формой подачи этого мнения? С главной открывают и читают слова Игоря вдогонку. Затронул вопрос, пусть чувствует ответственность. Если на странице Юли Вихаревой Игорь скажет "погорячился" (отзовёт свои слова) или удалит часть своего отзыва, ситуация будет урегулирована. 20/09/2010 13:26 Более того, общественный редактор (с напоминания о своём статусе Игорь начал свой отзыв) - не просто автор, но проводник политики сайта. Должен быть корректным. И влиять на других своим примером..)) 20/09/2010 13:29
От Цви
Барбара! Лента прошмыгнула - и кто помнит уже о том, кто кому чего сказал?
Что до личности Кинга, то видел я его в Нетании на съезде "Общелита". Извинений от него ждать не стоит. Колхозник-колхозником. 20/09/2010 13:42 Цви, я не хочу говорить о личностях. Кроме того, наблюдала Игоря в полемике, поэтому и надеюсь на конструктивный диалог.
Веду речь о творчестве. Игорь указал на авторов отзывов - "талантища" и привёл в качестве "обличительного" стихотворение поэта. Тася, сопоставлять стили никто не собирался. Существуют другие критерии. Но для Вас приведу простейший пример (не связан с моим предложением в этой ленте) - конкурс. Тася, каким образом оценивают тексты на конкурсе? 20/09/2010 13:52
От Игорь Кинг
Барбара, чем вызван Ваш поток сознания?
тем, что Юлия Вас игнорирует? видимо, вы ей неитересны или неприятны как собеседник. Вам не нравятся её стихи? так это Ваше личное мнение. мне они нравятся. Вам хочется посплетничать о ней на стороне? мне не хочется. Вы мне неинтересны и неприятны, точно так же как и многим другим, кому вы навязываетесь в менторы, критики, собеседники...етс. мне не нравятся Ваша крикливость, самовыпячивание и... невежественность (в обоих смыслах слова)) и мне совершенно непонятно: почему вы (обобщ.)) требуете корректности от других, не проявляя даже подобия вежливости. засим извините, но у меня нет на Вас времени. Цви, Вас я и вовсе не заметил... и? Тася, а жопа бывает ещё и очень смешной (особенно когда она вместо головы)) 20/09/2010 15:06
От Цви
А я и не светился. Опусов дряхлых маразматиков про "сиськи, письки, хвост" за 10 минут, проведённых там, мне хватило за глаза!
20/09/2010 16:07
От Игорь Кинг
пишите, милые, пишите... здесь Борцов За Корректность не трут
"ибо дурь каждая по написану явлена бысть должна" (с)) 20/09/2010 17:00
От Тася Князева
все высказались )? замечательно)
вот и наглядный пример, как на сайте ведётся полемика ))) "молодцы" все ) хотя результат для меня был очевиден сразу,поэтому зачем ломать копья... и Барбара ...как там сказано...котлеты отдельно...а мухи отдельно ) Зоткин для меня -неповторимый уникум,и я с удовольствием его читала и буду читать, Гриша Цви-образован и мудр,и несмотря на его авторитарность, я с всегда прислушиваюсь к его мнению, и очень много полезного здесь я узнала только благодаря ему, и он об этом прекрасно знает... а всё вышеизложенная перебранка напоминает мне "базар-вокзал"... где все, и в том числе и Игорь Кинг , ведут себя недолжным образом… мне очень жаль… ведь казалось, что как-то всё налаживается…грустно… 20/09/2010 17:18 Хорошо, Игорь, не подборка и без сопоставления (косвенное, безусловно, будет).
Назовите одно своё стихотворение. Можно провести конкурс рецензий (на "Планете писателя", например, проводят). Каждый рецензент пишет две рецензии - на Ваше стихотворение и на стихотворение Сергея. Основной эффект - повышение культуры критики на сайте. __ Тася, добрый вечер. 1. Вы хорошо заметили относительно "не смешивать". Игорь, указывая на отзывы ("мухи"), безапелляционно заявил о творчестве ("котлеты"). Поэтому я предлагаю рассмотреть "котлеты" самого Игоря наряду с "котлетами" Сергея. 2. Тася, т.е. Вы тоже не согласны с "ау" Игоря Кинга в сторону Зоткина? - "неиллюзорно порадовало о(б))суждение от нижележащих талантищ. почему-то напомнило давнее от Ильи Сельвинского: Когда крысы идут на водопой, Даже сторож с палкой сторонится. С крысами невозможен бой, Их не потопчет и конница. Над ними воздух - серый угар... Берегитесь, коты да кошечки: Попадись им сам ягуар, Они обглодают его до косточки. Все они в ненависть погружены, Весело им свой кошмар нести! Анонимщики, склочники, грызуны, Серые горбатые бездарности." 20/09/2010 19:43
От Игорь Кинг
Барбара, мухи назойливы и жужжат... котлеты лежат.
может быть у Вас много лишнего времени? у меня, увы, не хватает и на необходимое. можете сравнивать мои котлеты и всех помянутых талантищ... обещаю, что не уберу ваши умозаключения (я свято блюду завет Петра великого)) если вас так обижает применение к вам (обобщ.)) стихотворения Сельвинского, то уделите часть своего безразмерного времени анализу ваших (обобщ.)) так называемых рецензий, где Вы и помянутые и непомянутые, но всегда одни и теже, рецензенты выступаете с образцами конструктивной и доброжелательной критики. увы, но у меня создался устойчивый стайный образ. само-собой, всё мною высказанное является имхо (русским)) 20/09/2010 20:10 Игорь, речь веду о рецензировании, не об отзывах.
В рамках обмена оставила только одну рецензию Русскому алфавиту (социологический анализ текста доминировал над литературным, так получилось), до этого он оставил рецензию на моей странице с "Чилийским лесом". Всё остальное - отзывы. Первый мой отзыв Юле - на текст "Старик и птицы". На данном сайте Юля внесла исправления. На её персональном сайте сейчас обнаружила неисправленный текст (должно быть "солнышком")- http://www.nechistye-strasti.ru/work/1530/ "Дедок дремучий, плохонько одетый, С ладоней кормит суматошных птиц. На тротуаре, солнышке пригретом, Стоит он, полон доброты и света, Один среди сердитых, хмурых лиц". Я уже не говорю про "дедок дремучий" в морализаторском тексте. Юлия интересный автор, трудолюбива. Но слишком эмоционально реагирует на нехвалебные отзывы (смысловые противоречия в текстах встречаются). Негативную оценку творчеству никогда не даю. Даже Л.Соколик - предметно, по тексту. 20/09/2010 20:38
От Амадей
После первого "прощай" он молча отпустил её с высоты и музыка подтвердила - прощай, после чего он передумал и сказал (это падающей то) "Ты не спеши! Остановись! Вернись!", но сфальшивил и всё кончилось, она просила её простить, потому, что виновата музыка. Люблю такие стихи, каждый найдёт в них, что захочет. 28/03/2009 19:32
От Игорь Кинг
сказал (это падающей то)
вообще-то, в оригинале падала нота, так что, если берёте такой обязывающий в музыкальном плане ник, то... будьте внимательнее не только к разбираемым текстам, НО и к тому что и как Вы сами пишете по поводу чужих смыслов... глух был не Амадей, а Людвиг :) не ищите не зная что, не зная где, вот и не найдёте на свою... "ну, мужик, ты понял!"(с)) 28/03/2009 23:36
От fiatik
дык слушать надо
текст без музыки не звучит, имхо, не в обиду в звуке выкладывай 11/12/2008 10:38 Игорь! после всех недоразумений и ваших натирок - я решила начать новую жизнь! А давайте быть с Вами близки.. У меня тоже есть стихотворение о блюзе -
"И в дыму сигаретном, в перезвоне бокалов В ресторане немодном я сквозь слезы смеюсь, И охрипший маэстро в томной ноте вокала, Исполнял с музыкантшей мой несбывшийся блюз..." Жду ответа, как соловей лета.. 16/11/2008 20:02
От Игорь Кинг
ну-у, для начала, это совсем не блюз, а центон с Вертинского (правда, неплохой))
что же касаемо "новой жизни", то... завтра, как раз, понедельник. :) (будем живы -- будем видеть)) 17/11/2008 00:05 Ну- и под конец, радует, что вы это допускаете... значит еще осталось что-то, в отличие от Мочалкина, который срывается ако....
Как вы понимаете никаких дружб - невозможно, по причиние ваших бесчестных методов (далеко не мужских!) ведения споров и борьбы... Увы.. Дала вам шанс извиниться наконец передо мной за многочисленные окорбления - но кроме вашего самодовольства - ничего не услышала... На этом - откланиваюсь... 17/11/2008 12:15 А не скушно стало без Дока, в рiдном Халифате? И на кой он такой порядок "Майн Камф" сдавсi? Тоска.... 17/11/2008 18:12
От Игорь Кинг
не получилось "с понедельника"?
ну ничего, скоро Новый год... сможете повторить попытку. :) 18/11/2008 00:42 Хорошо! Понравилось. Особенно это: "Взвыл cаксофон в индиговую высь..." 21/10/2008 19:09
От Игорь Кинг
Спасибо, Лена, и мне эта строчка нравится... в первой редакции было взмыл саксофон... а потом всё-таки решил что взвыл будет ближе к правде жызни. :)
с симпатией Игорь 24/10/2008 00:19
От Ян Бруштейн
Отлично. Люблю джаз. А на фото (очень интересном) Вы похожи на одного из интереснейших наших джазменов Аркадия Шилклопера. Он полиинструменталист, играет джаз в том числе на валторне, здорово. Недавно был на его концерте. 05/09/2008 18:33
От Игорь Кинг
а я вчера был на концерте deep-purple...
40 лет ждал встречи, а теперь не могу разобраться в своих ощущениях. Аркадия Шилклопера не знаю, к сожалению, НО джаз люблю и хотел бы послушать. Он есть в сети? можее дать ссылочку? 11/09/2008 03:59
От Игорь Кинг
Кааакаая музыка, Лёня? Вот заедешь ко мне, то будет музыка!:о)
С симпатией Игорь 25/07/2007 00:18 Опять в твоих я мягких лапах, блюз.....
Этим всё сказано, Игорь... Спасибо, старина! P.S.Проклятый, милый блюз... :)) 31/03/2007 23:42 << < 1 > >> |
||||||
|
|||||||