ОБЩЕЛИТ.РУ СТИХИ
Международная русскоязычная литературная сеть: поэзия, проза, критика, литературоведение.
Поиск    автора |   текст
Авторы Все стихи Отзывы на стихи ЛитФорум Аудиокниги Конкурсы поэзии Моя страница Помощь О сайте поэзии
Для зарегистрированных пользователей
логин:
пароль:
тип:
регистрация забыли пароль
 
Литературные анонсы:
Реклама на сайте поэзии:

Регистрация на сайте


Яндекс.Метрика

Графоман и Поэт.

Автор:
Автор оригинала:
Дмитрий Енисейский
Жанр:
Графоман за собой оставляет последнее слово...
Неуверенность - признак трусливой души...
А в глазах у него пожираемый страхами повод-
Попытаться поэта во тьме "задушить".

Но на что он способен, ребенок со взглядом убийцы?-
От бессилия плакать, стоящим в углу...
Журавли высокО в небесах, а в руках нет синицы -
Только горькие слезы на мокром полу...

Графоман на войне...Впереди боевая дорога...
Он в патронник, по новой, вставляет патрон.
Под прицелом поэты, а он под прицелом у Бога -
Но талантом, увы, навсегда обделен!

Графоман за собой оставляет последнее слово...-
Лишь струится навязчивый пот по спине.
Но поэт все сказал...Не готов дать несчастному повод
Продолжать оставаться на этой войне.




Читатели (162) Добавить отзыв
Давненько мы не виделись. Рад Тебя видеть брат.
16/11/2019 15:28
Привет, дорогой! Я то-же рад тебя видеть...Куда пропал? Частенько тебе пишу, а от тебя не привета не ответа...
16/11/2019 15:40
Так я на Одноклассниках блогерствовал. Сейчас там просто веду страничку. Еще, Гугл предложит сотрудничество. В их гугл кгиге печататься. И многое другое.
16/11/2019 16:03
Надоело все, и я сюда. махнул.
16/11/2019 16:04
Дмитрий, честно сказать, так и не понял: кто "графоман", кто "поэт"? Кто-то "вставляет палки в колёса" Брюсову и Бальмонту?
Или это что-то личное?
14/11/2019 12:43
Понять или не понять, все в Ваших руках, Олег. Вы уж сами для себя определите, кто графоман, а кто поэт...Это Ваше, личное...А это мое...личное...Каждый видит то, что хочет видеть, я так считаю...А палки как Брюсову и Бальмонту вставляли в колеса, так и впоследствии их будуть вставлять поэтам в колеса...Не проецирую сии действия на себя, это так, взгляд со стороны...Под этим стихом разные люди сказали разные вещи, с кем-то я согласился, с кем-то нет...А Вы сами делайте выводы относительно объективности или субъективности суждений...Всегда Вам рад.
14/11/2019 13:00
Дмитрий, ну, Брюсова и Бальмонта я привёл лишь в качестве примера (как образцы высокой поэзии для меня лично). Что же касается случаев зависти со стороны "графоманов" к поэтам - я, несмотря на неплохое знание истории, мало об этом осведомлён... Могут быть критические замечания, более или менее субъективные, которые поэтам, скажем так, "профессионалам", могут показаться проявлением зависти или недоброжелательства - да, возможно... Но я, например, всегда выражаю своё мнение относительно тех или иных стихов исключительно с точки зрения взыскательного ЧИТАТЕЛЯ (NB), ни в коем случае не стремясь кого-либо унизить или оскорбить... Вот видите, Вы судите со своей колокольни, я - со своей...
И я Вам рад) не исчезайте надолго)
14/11/2019 13:16
Вот в том-то и дело, Олег, что Вы не стремитесь кого-либо унизить и оскорбить и это достойно уважения. Почему Вы слово "Профессионалы" поставили в кавычки? Для Вас разве поэты не являются профессионалами? И почему Вы слово "графоманы" взяли в кавычки? Разве для ВАс не являются графоманами те, кто постоянно достает поэтов своими перлами переходящими на личности?
14/11/2019 14:06
Дмитрий, кавычки здесь по следующей причине...
Дело в том, что по отношению к стихам различных авторов я позиционирую себя исключительно как ЧИТАТЕЛЬ. А читатель я очень взыскательный и привередливый, поэтому чётко различаю поэзию и более-менее сносно рифмованные тексты. Кстати скажу, что ПОРАЗИТЬ меня своими стихами может только ГЕНИЙ (по меньшей мере).
Хочу добавить, что человеческие качества, присущие тому или иному субъекту (автору), как-то: доброта, широта души, открытость взглядов или, напротив, мелочность, злоба и мстительность тут, поверьте, совершенно ни при чём и к Поэзии, как феномену общечеловеческой культуры, отношения ну абсолютно никакого не имеют))
А чтобы писатели-оппоненты не переходили на личности, на мой скромный взгляд, нужно просто поменьше светиться в соцсетях))
Спасибо за Ваш интерес к моему мнению.
14/11/2019 20:52
Настоящие поэты миролюбивы, а графоманы бросаются в бой,
чтобы доказать всем, и в первую очередь самим себе свою значительность.

Я когда-то писала:

Выступает поэт иллюстратором
Той беды, что на свете творится.
Коли сделаться можно оратором,
То поэтом лишь нужно родиться *
.
*"Ораторами становятся, поэтами - рождаются"
- С латыни: "Oratores fiunt, poetae nascuntur"
Марк Туллий Цицерон, (106 43 до н. э.)

Удивила меня такая горячая дискуссия на эту тему.
Всё ведь понятно. Поэт с большой буквы будет жить
веками в памяти человечества. А о графоманах никто
не вспоммнит и завтра.
Ирина
14/11/2019 09:23
Совершенно с тобой, Ира, согласен! Об этом и сказал в своем стихе. Видишь какие битвы разгорелись?:-))) Пусть вещают все - И ПОЭТЫ И ГРАФОМАНЫ!:-))) За кем останется последнее слово - поживем и увидим.
14/11/2019 09:41
Не помню, сколько их, галдевших, било.
Быть может, сто, быть может, больше было,
но я, мальчишка, плакал от стыда.
И если сотня, воя оголтело,
кого-то бьет,- пусть даже и за дело! -
сто первым я не буду никогда!
Е.Евтушенко.
14/11/2019 09:18
У евтушенки получилось пафосно, горделиво, крикливо, надуманно, самовлюблённо.
14/11/2019 09:29
В смысле...две розоватых?
14/11/2019 09:37
Благодарю за неравнодушие, полковник!
14/11/2019 10:11
От kirsanov99
Представил себе ситуацию, когда профессиональные футболисты избивают пацанов - любителей погонять мяч по поляне...Или сантехники лупят разводным ключом по голове мужа, самостоятельно поставившего резиновую прокладку на кран. И только у "поэтов" (самопровозглашённых, конечно) считается доблестью гонять по сайтам робких девиц и нежных юношей, делающих первые попытки в рифмовании.
Дружочек, вы создали херню. Удалите сие и бегом в читальный зал - читать Фета и К. И не выходите из читального зала до тех пор, пока не осознаете, насколько мы все графоманьё рядом со св. Афанасием.
С дружеским рукопожатием,
графоман Жданов.
14/11/2019 07:39
Уважаемый! Ну, во первых, самопровозглашением здесь ни кто не занимался, а во вторых, с чего Вы взяли, что здесь кто-то бегает и бьет кого-то гаечным ключом? Если кого и шарахнут, то только того, кто уже находится здесь не один год...А молодым мы здесь помогаем чем можем, чтобы элементарному научились...Меня самого здесь учили в свое время и я очень благодарен этим людям. А херню здесь аннонсируете Вы, простите уж, за откровенность! Фет - один из моих любимых ПОЭТОВ, поэтому ШАХ И МАТ Вам!:-)))

С ответным рукопожатием ...
14/11/2019 07:53
От kirsanov99
Дмитрий, "Уважаемый" - совершенно дикое уличное обращение сегодня, перекочевавшее из дореволюционной России. Так в кабаках обращались к половым. Если вы претендуете на роль педагога ("А молодым мы здесь помогаем чем можем, чтобы элементарному научились..."), тщательнее подбирайте лексику. Вы же поэт, а не забулдыга в кабаке.
Не знаю, кто вас и чему учил. Но учили плохо. А уж у вас учиться - упаси господи. Но я не об этом.
Вот вы мне скажите, как вы отличаете поэта от "графомана"?
И на "херню" не обижайтесь - текст, действительно, никакой. Рифмы банальные(души - душить, убийцы -синицы), образы затёртые и пафосные. Абсолютно нелогичное противопоставление поэта и графомана (эти явления абсолютно в одной плоскости - творческой). Если делать уж противопоставление, то поэта и мудреца.
Итак, как вы отличаете поэта и графомана?

С интересом,
графоман Жданов.
14/11/2019 08:11
От Цви
С. Маршак

Начинающему поэту

Мой друг, зачем о молодости лет
Ты объявляешь публике читающей?
Тот, кто еще не начал, - не поэт,
А кто уж начал, тот не начинающий!

1949 год
14/11/2019 08:24
"Уважаемый" - всего-лишь потому, что я даже не знаю как Вас зовут...А Вы, по всей видимости, меня прекрасно знаете...Что ж - мне это льстит. Хотя чур меня от такой лести!:-))) Если это выражение Вас так смущает, тогда обращайтесь ко всем тем кто использует его в своей лексике и пытайтесь и им что-то доказывать...Знать все кто обращается к другому (или к другой) "Уважаемый" и "Уважаемая" - забулдыги в кабаке? Что касается того кто меня здесь учил - это вполне Уважаемые и узнаваемые на этом сайте люди...Меня учили элементарному - выстраивать ритм, знакомили с размерами и т.д. И я теперь пытаюсь иногда помочь тем, кому ЭТО НУЖНО. Если это кому-то не нужно, то я не настаиваю. Теперь, что касается поэтов и графоманов...Я высказал СВОЮ ТОЧКУ зрения со стороны, которая ближе моей...Кто-то высказал другую точку зрения со стороны, которая ближе к нему...Вот собственно и все. Для Вас, возможно, Фет - не поэт, а для меня он ПОЭТ. Для кого-то и Пушкин не поэт...Поэтому не будем обижаться...Мнения у всех РАЗНЫЕ...И на это мое творение, если Вы заметили, были положительные отзывы...Поэтому отличайте, как хотите, а мы будем отличать - КАК МЫ ХОТИМ.

14/11/2019 08:43
Коль начал ты, дружок, писать –
Пиши, пожалуйста, в подушку,
Иль в obШelit спеши сказать:
- Так «Выпьем с горя, где же кружка?»

И уж читательские уши
Не загружай своей стряпнёй (можно и пожёстче)…
В России есть кого послушать…
Не потчуй нас галиматьёй!

14/11/2019 08:49
Совершенно верно, Гриша!:-))) Раз уж взялся - будь любезен делать все возможное для улучшения своих способностей...Не всему, конечно, можно научиться, но в большинстве своем и личные познания можно совершенствовать. Поэтом можешь ты не стать, но стихи научишься писать!:-)))
14/11/2019 08:49
От kirsanov99
Первый раз прочитал вас сегодня, знать не знаю, и не хочу. Поразился, насколько снизился общий уровень Общелита. В 2007 всё было иначе.
Положительные отзывы - это фикция. Вы же знаете, как это делается: ты мне - я тебе.
Про "учителей" местных говорил уже - плюньте им в лицо, ибо ничему хорошему они вас не научили.
Вы как-то неуверенны в себе - всё время прячетесь за неким собирательным "мы". Кто "мы"? Мы, Николай Второй? Мы, питерские? Мы, солнцевские? Мы, общелитовские?
Да, все, кто говорит "уважаемый" - забулдыги. Этой лексемой демонстрируют принадлежность к уличному быдлу, гопоте. Очень удивился, когда прочитал это обращение на поэтическом сайте.
И я не услышал, по какому принципу вы различаете поэтов и "графоманов". Жду.
14/11/2019 08:57
Не "стихи научишься писать",
Но, лишь вульгарно - рифмовать.
14/11/2019 09:02
Но, встречается здесь и то, что можно смело отнести к Поэзии.
Например, "Про девочку и улыбку" Надежды Шаляпиной.
Как умно! Как тонко! Как поэтично! Как горько! Как справедливо!
14/11/2019 09:07
"Уважаемый"! Давайте Вы не будете меня провоцировать называть здесь фамилии...Каждый сам разберется кто есть кто...Что касается фикций, они, конечно, имеют место быть, но не нужно огульно всех подозревать в лицемерии...Много здесь ИСКРЕННИХ и ЧЕСТНЫХ людей. А провоцировать на склоки между людьми не нужно...Зачем Вам эти фамилии, если Вы разбираетесь в ПОЭЗИИ сами? Сами и определяете, на свое усмотрение и по своим принципам. Мои-то Вам зачем? Вы знать меня не знаете и знать не желаете, тогда зачем Вам мое мнение? Я все говорю в своих стихах. Достаточно Вам этого?
14/11/2019 09:20
Подавляющее большинство obШelitовцев считают Поэзией умение рифмовать, а стихами - строгое следование ямбам и другим формам.
Вот отсюда и "уровень"...
14/11/2019 09:37
Я, Юра, тоже считаю, что умение следовать правилам стихосложения может научить человека писать стихи, но ПОЭЗИЯ - это форма БОЛЕЕ ВЫСОКОГО ПЛАНА. Это в Душе. В душе настоящей и небезразличной, это в крови. Вот относительно тебя могу сказать, что в твоей душе живет поэзия, но нужно еще подучиться науке стихосложения и ты станешь Алмазом по настоящему граненым. Не возгордись только...Не останавливайся на достигнутом...
14/11/2019 10:01
От kirsanov99
Дмитрий, что за детский сад?? Где я говорил про фамилии? Я спрашиваю, каким образом вы отличаете поэтов от "графоманов". Стишок ваш крайне агрессивен, а постоять за него вы не можете.
Реверанс в сторону авторов Общелита засчитан. Ждёте, что прибегут "друзья", которым вы положительные отзывы строчили, и накостыляют зазнайку? Именно так поэты поступают?))
Объясняю, зачем мне ваше мнение. Вы создали текст, в котором клеймите "графоманов" и превозносите поэтов. Я хочу понять, как вы отличаете одних от других.
Всё. Ничего личного. Или вы выставились в анонсы, чтобы вам ваша компашка положительные отзывы строчила? Вы будете отвечать на мой вопрос?
14/11/2019 11:45
От kirsanov99
У меня большая просьба к поэтам.
Дорогие вы наши поэты! Соль земли русской! Великолепные гении, чьи вздохи - песня, чьи фекалии - есть поэмы великолепные! Я понимаю, что все вы - лауреаты конкурсов и литературных премий. Счастливые обладатели нобелевки и так далее. Не званные, но избранные! Разрешите вы нам, графоманам бездарным, сочинять себе стишки простецкие, радоваться тихому русскому слову, забавляться словесной радуге в нощи кромешной. Клянусь, что не претендуем мы на лавры ваши, награды государственные и не рвёмся с драчкою стоять в одном ряду ни с Пушкиным, ни с Есениным. Пожалуйста, перестаньте нас с улюлюканьем гонять по литературным сайтам и клеймить в стихах и прозою! Ведь кроме нас, бездарей, вас никто не читает. Ибо читателей нет. Читатель вымер как класс. Оставьте же нас, графоманов самодостаточных, в покое. Вам - величие и память в веках, а нам - радость от умения рифмовать здесь и сейчас. Договорились? Вот и ладушки.
14/11/2019 12:09
Не читает! Никто! Это так!
Но, ПОЭТИЩИ наши продолжают "собирать" сотни тысяч "читателей". Их читают по заверениям МЭТРОВ в австралиях и мексиках, их чтут в америках и вьетнамах.
На самом деле наш любимый obШelit - есть клоака для ипохондриков, неудачников, патриотов, нарциссов, шизофреников и старых дев.
Но спеси, гонора, амбиций хоть отбавляй.
14/11/2019 12:59
Юра! Зря ты это про всех так говоришь...Я вот про тебя не могу сказать подобного...Возможно ты сам и относишься к себе так самокритично, что ПОХВАЛЬНО, но ты должен признать, что и на этом сайте есть люди которых можно назвать ПОЭТАМИ (хотя делать этого не надо для их-же блага)...
14/11/2019 13:14
На все Ваши вопросы я уже ответил, если конечно внимательно прочесть все мои ответы не только Вам, но и другим участникам дискуссии...Вполне себе объемная картина вырисовывается...Надо только уметь анализировать и обобщать...А если уж Вы хочите понять какие стихи для меня стихи, а какие нет, то можете прочитать отзывы Сани Рожкова и стихи, которые он привел в ответ на стих Брумеля про собачек...Висит в Общественной номинации...Милости просим...Есть один текст и есть под ним другие тексты...Читайте и сравнивайте.
14/11/2019 13:24
От kirsanov99
Ага, "вам надо - вы и ищите". Так?:))
Какой Саня Рожков? Какой Брумель? Вы о чём вообще???
Мне всё ясно. Вопросов больше нет.
Кстати, могли бы быть и повежливее. Если бы не мой, графоманский, отзыв и развёрнутая мною, графоманом, дискуссия, под этим шедевром было бы традиционных два с половиной просмотра от членов вашей компашки непризнанных гениев.
Я понимаю, что здесь я - один графоман. Но хочу предупредить:если кто ещё на меня, графомана, мазу тянуть будет - без базара фуфел начищу, Фетом клянусь.
Удалился в тоске.

14/11/2019 14:48
Да не переживайте Вы так...Все будет ХОРОШО!:-))) Если шо обращайтесь, Вы культурный человек и общаетесь культурно...Если шо и мазу за Вас потянем...Все бы такими были...
14/11/2019 15:10
Дмитрий, мои наблюдения по жизни: правдивец всегда пасует перед ложью, хамство берет верх над порядочностью и т. д. Графоманство тоже ответная реакция пусть даже на неудачное стихотворение. Надо просто идти своей дорогой, потому что оскал приведёт к укусу, а надо ли? Написано хорошо.
С уважением Ольга Хейлик
12/11/2019 08:43
Полностью с Вами, Ольга, не соглашусь, несмотря на все моё уважение к Вам...Никогда настоящая правда не пасовала пред лицом лжи. Никогда хамству не победить настоящей порядочности. А про графоманство - это Вы вообще мимо выстрелили. Невнимательно видимо читали...В том то и дело, что графоманам до поэтов как до луны пешком..А они все тужатся и тужатся, а со стороны то видно кто и как пишет. Частенько графоманы пытаются состязаться с поэтами, совершенно не осознавая того, что этим самым они только показывают свою глупость, ведь человек честный всегда увидит и оценит качество, а не многословие, которое зачастую называют наличием ума. Но, а если ещё честнее, то и количество ума не делает из графомана поэта. Лично я на звание поэта не претендую, но если ставить рядом мои стихи и стихи некоторых сайтовских писак - то определённо и однозначно в моих стихах есть поэзии гораздо больше, чем в их "трактатах"!:-)))

С ответным уважением...


12/11/2019 09:59
Да, вы Дмитрий скромностью не блещете, как и ваш знакомый Никелевский. В нормальном обществе читатели определяют: кто настоящий поэт, а кто нет, но, увы, только не в нашей стране.

В наш еврейский литкружок
Не попасть тебе, дружок.
Чтобы знаменитым стать.
Надо пи.ю обрезать.
Вот так, Дмитрий
12/11/2019 10:09
А мне, Игорь, все-таки кажется, что есть СКРОМНОСТЬ, а есть ЛЖЕскромность...И эти понятия нужно уметь различать. Скромный человек всегда говорит то что думает, а лже скромный говорит в угоду большинству, либо помалкивает изображая лже смирение...А Евреи здесь вообще не при чем
12/11/2019 10:49
Печально сейчас то, что происходит подмена понятий...Правду и прямоту называют зачастую хамством, а в лучшем случае отсутствием скромности...Смелость и высказывание своей точки зрение зачастую называют наглостью и еще много чего...Правильно - поэта определяет ЧИТАТЕЛЬ, но ЧИТАТЕЛЬ разбирающийся в стихах. А мы с Вами кто? Помимо того, что мы пишем, мы еще и ЧИТАЕМ и оцениваем друг друга...Часто в спорах рождается ИСТИНА и становится понятным кто есть кто...Искусные выявляются в сражениях. Невозможно выявить ложь в тишине и молчании...
12/11/2019 11:17
Дима, я написала так, потому что не раз с этим сталкивалась. Правдивец уходит, дав последнее слово хамству. И это потому, что понимает: нет диалога, а базарность не для него. Печально, но это истина по жизни.
С уважением Ольга Хейлик
12/11/2019 16:46
От nagan
Бедный, бедный Иванов
Жаль тебя,аж нету слов,
Так евреи обошли,
Что недолго до петли.
Если ты не вышел рылом.
То готовь веревку с мылом.
12/11/2019 16:51
Вот теперь полностью согласен, Ольга.
14/11/2019 05:22
От Цви
Я по поводу приведённой вами песни "Русское поле".
Авторов не посмотрели? Напомню. Ян Френкель и Инна Гофф. Первый исполнитель - Иосиф Кобзон. Три еврея.
И здесь уже не важно - Гуляев это поёт или нет. Песня-то еврейская...
11/11/2019 19:37
Так ты, Гриша, разве не понял как можно Еврейскую песню спеть по Русски? Разницу почуял? Авторов мы видели...Мне оригинал показался скучным...Души в нем небыло...
11/11/2019 19:46
От Цви
А душа русская, конечно же, в той песне, которую Зыкина пела!

"Из далека долгооооо,
Течёт моя Волга-аа!"

Её другой еврей Фрадкин написал...
11/11/2019 20:06
Ну ладно, ладно, хорошо - все Русские песни написали Евреи!:-))) Я не против...А по мне так Толкунова сказала больше... Вот авторы:

«А любовь пришла зимой» (Леонид Афанасьев — И. Казаков)
«А мне совсем немного надо» (Наталья Иванова — Наталья Иванова)
«А так хотелось главное сказать» (Сергей Ковальский — Сергей Ковальский)
«А ты любви моей не понял» («Радуга») (Александр Флярковский — Михаил Танич)
«А ты полюбишь» (Александр Колца — Роберт Рождественский)
«А мне б сейчас по окружной» (В. Попов — К. Филиппова)
«А почему ушла любовь» (Музыка: Лариса Андреева — Слова: Лариса Андреева)

И это только малая часть...
11/11/2019 20:15
От nagan
Дмитрий,Вы молодец.Ответ Коржику замечательный.Он недостоин стихов даже критических.Т
С уважением.Михаил.
11/11/2019 15:09
Благодарю Вас, Михаил, за добрые слова...Человеческое неравнодушие всегда придает мне сил продолжать жить и творить...А знать, не так уж я и одинок, как про то мне всегда говорит Коржавин в своих пародиях. Что касается того, достоин он или не достоин критических стихов - ну, если я уже написал, значит это не просто так, значит это для чего-то и кому-то нужно...Может я и ошибаюсь...
11/11/2019 15:43
Уже лучше, Саша, определенно лучше!:-))) Ты оставил за собой свое последнее слово!:-)))
11/11/2019 12:37
<< < 1 2 > >>
 
Современная литература - стихи