Крым

От Алексей Максимов

Спасибо на добром слове, искренне
А песня - о том, что "ничто на Земле не проходит бесплатно":-)

30/03/2014 11:48

От Севастопольская

Алексей, Ваши слова, словно пророка "ничто на Земле не проходит бесплатно", и бесплатный Крым для Украины стал снова Русским...Кому он и принадлежал, все деревья в Крыму в своих соках несут кровь морпёхов и солдат русских..
http://www.moreradio.ru/online_video.php?id=78181&l=%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0_%CC%E0%F0%F8%E0%EB_%D1%E5%E2%E0%F1%F2%EE%EF%EE%EB%FC

30/03/2014 16:08

От Олбанец

Кому принадлежал Крым? Интересный вопрос! И если начать копошиться в истории ( есть такая наука), то вылезут любопытные и весьма неожиданные сюрпризы. А русские-то ведь начали заселять полуостров только ближе к концу 17 века. А до этого кому он только не принадлежал. Задолго до первых русских там рулили турки, татары, римляне и даже Хазарский Каганат, который некоторые "русские патриоты" могут даже занести в список любимых "жидов".
Так что, чисто юридически, русские к полуострову имеют десятое отношение. Да, в течение трёх веков они там преобладают, но повод ли это, оттяпывать лакомый кусок у "братского" укринского народа?
Это большой вопрос... И, исходя из сказанного выше, если великая и такая добрая Россия так сильно озаботилась судьбой русских крымских братьев, то почему бы не забрать их всех на материковую Родину ( их всего около 1.5 млн), а территорию не хапать, а оставить тем же крымским татарам, которые заселили Крым много раньше русских?
А то ведь выглядит всё довольно тошнотворно. Так как мысли невольно возникают о том, что вся эта заваруха не ради братьев по крови, а ради отъёма чужого добра.
Такие вот мысли вслух, Севастопольская. Вы историю на досуге почитайте. Это не глупые ссылки на пропагандистские материалы, трактовать которые каждый волен по -своему.

30/03/2014 17:52

От Афродита

Всё северное побережье Чёрного моря от Греции до Колхиды принадлежало грекам, а татары совершали опустошительные набеги на города-крепости, раскопки которых найдены на всём пути легендарного Одиссея, в честь которого названа Одесса.

Афродита.

30/03/2014 18:38

От Севастопольская

А Гитлер рассматривал Крым, как землю Готов, предков Германии, которые там её населяли в начале 17 века, но под властью Турок.. А ещё углубитесь в историю дальше, у кого отхапали Американцы Америку? Кто сильный, тому и принадлежит земля. Того и Государство на нём. А 300 лет населения на конкретной земле - это уже Родина. А Родину Русские не отдают, даже по пьяне кукурузником подареннную///

30/03/2014 18:39

От Севастопольская

Олбанец, это всё переферийное, " А Россия была и будет" - это Вы сказали?

30/03/2014 19:02

От Олбанец

А куда ж ей деться? Была и будет. Одно другого не отменяет.
Всё когда-то появляется, а после появления существует. Есть правда ещё и неприятный момент в любой ситуации. Всё имеет шансы исчезнуть.
Исчезали целые цивилизации. Континенты уходили под воду.
Так зачем искать дополнительные риски? Над санкциями конечно можно просто радостно поржать, Обаму можно выставить полным придурком, европейцев назвать недоразвитыми, но...
Никто не знает чем вся эта история может закончится. Может эти смешные санкции и этот опереточный Обама приведут таки к угасанию нормальной жизни в России? А жизнь эта целиком и полностью зависит от высоких цен на углеводороды, опустить которые вполне по силам этой смешной Америке. А может это смешное противостояние приведёт к новой мировой войне, которая похоронит абсолютно всех, включая даже счастливых крымчан и, не дай Бог, тов. Путина? А может статься, что ничего не изменится. Пройдёт пара месяцев и все всё позабудут.
Вариантов много. И что будет никто не знает. Вопрос не в этом.
А вопрос в целесообразности. В цене вопроса. А стоило ли оно того?
Вот Вы, я уверен, заявите: А нам пофиг! Главное для нас, для русских - душа! И главное помочь своим! Ведь мы своих в обиду не даём!
Я в курсе русского менталитета. Сам такой. Но думать-то головой хотя бы иногда всё же необходимо. Иначе проблем на собственную попу не избежать. Так это...

30/03/2014 21:00

От Севастопольская

Согласна с Вами во многом.. Но Историю не переписать, Это уже случилось.. Что теперь делать России? Отдать назад Крым, чтоб на попу не было приключений и санкций Запада?

30/03/2014 21:28

От Олбанец

Теперь главное не подвести тех, кого приручили. А сомнения в этом большие. Замахи-то сделали красивые и очень показательные.
Особенно показательные для заграницы, которая всё в микроскоп пытается разглядеть. Но на одних лозунгах и с постоянным блеском в очах долго не получится. Этими новыми россиянами надо будет серьёзно заниматься.
Туда должна пойти огромная уйма средств. А в условиях санкций найти эти средства будет непросто. Ясно же, что средства эти будут выжимать не из олигархов и не из власть придержащих. Всё это будет получено за счёт граждан России. Таких же русских, только материковых. Пенсионер< который получал 300 баксов в месяц, станет получать на 30-50 меньше.
То же самое произойдёт и с другими категориями. А там, глядишь, и до святого доберутся: 13% налог поднимут до 25%.
Любопытно, а тогда россияне продолжат ходить на демонстрации с призывами помочь крымским братьям? Люди так устроены, что дружба дружбой, а деньги врозь. Это русская поговорка, кстати...
С плакатами ходить и поддерживать любые, самые глупые ходы горячо любимых вождей - это одно. Тем более, когда дело происходит в рабочий день и тебе сохраняют зарплату. А вот раскошеливаться в пользу незнакомых тебе русскоязычных братьев - совершенно иное.
И может сстаться так, что народ не захочет. И что тогда начнётся в России? Правильно: то, что заварилось в Украине. Там всё заварилось именно из-за этого. Людям надоело прозябать в нищете. И плевать им абсолютно на правых, левых и прочих.
И если начнётся заваруха в России, где полно реально бедных своих русских граждан ( их, кстати, большинство, кроме Москвы и Питера), то судьба горячо любимого и мудрого Путина ничем отличаться не будет от судьбы Януковича< а в худшем варианте - Каддафи или Хуссейна.
Так что делать или не делать уже поздно.
Всё сделано. Теперь время рассудит.

30/03/2014 21:55

От Севастопольская

Это негативный проспект.. Причем не основанный на реалии в России.. Но Крымчане не будут нахлебниками, они готовы работать и пополнять бюджет Крыма, и долги все вернут России.. Почему такой пессимизм? Всё будет хорошо, и как нельзя лучше, я и сама еду в Крым на постоянное место жительства, потому что верю в него и Россию!! А интуиция меня ещё никогда не подводила -..3333 в моём гороскопе..

30/03/2014 22:15

От Олбанец

Дай-то Бог! Вот только реалии как раз нее самые весёлые.
Проблем в России очень много. Намного больше, чем в той же Америке.
И при этом Россия опять вьъехала в реалии "холодной" войны. И всё с тем же, более готовым к такой войне противником. В первую очередь экономически. А СССР прекратил своё существование именно в ходе этого противостояния. Не выдержал напряжения гонки вооружений и всего прочего.
А Россия сегодняшняя много слабей, чем бывшая огромная держава - СССР.
Но по прежнему - с теми же амбициями. И если по результатам очередного противостояния с богатыи и искушённым Западом, в конечном счёте, проиграет именно Россия, а шансы этого весьма велики, то закончится всё это опять таки распадом. Но уже не СССР, а России. На многие куски.
И хорошо от этого не будет никому. Ни России, ни присоединившимся крымчанам, ни даже той же Америке с Европой. Но это уже иной разговор.
Так что личная интуиция - штука хорошая, но никоим образом не гарантирующая благоприятного исхода. Тем паче не в личной жизни отдельно взятого индивидуума, а в судьбе целой страны.
Так что с поездкой в Крым торопиться не стоит. Жители этого региона могут стать ( и скорей всего станут) разменной картой в большой геополитической игре. Ведь, положа руку на сердце и отвлекшись от изобилия красивых слов о "братстве", никому эти самые крымчане не нужны. Ни одной из сторон. Это и является реальностью.
А о том, что "крымчане не будут нахлебниками" и проч., так об этом под телекамерами уже многократно "убеждали" друг друга Путин и Медведев, академическими голосами и с трудом cдерживая зевоту...

31/03/2014 14:20

От Олбанец

PS:
Ну вот, началась возня крымских татар. И всё на ту же тему: самоопределение. А они, согласно любым международным документам, и являются коренными жителями полуострова. А их там около 300 тысяч.
И во что всё это выльется? Или просто взять и похерить их права, как это делалось с ними уже не один раз?
Сделано в Крыму самое лёгкое, то что было навеяно популизмом.
А самое тяжёлое только предстоит. Отсюда и вопрос цены и разумного соотношения рисков и шансов от того, что делается.
А по факту: Россия приобрела проблемный клочок земли ( пусть даже и очень аппетитный) и влезла в очередное противостояние с Западом.
Время рассудит: стоила ли игра свеч, то есть, разумны ли были риски...

31/03/2014 14:50

От Олбанец

Можете удовлетворить свой интерес и устранить пробелы в знаниях:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8
Насчёт коренных. Вас очевидно интересует вопрос: кто и кого в Америке "подмял"? А также: какова "судьба" подмятых?
Подсказываю: англосаксы и франкофоны подмяли мирных индейцев.
Что сегодня приключилось с индейцами? Они, в большинстве своём, живут в весьма комфортных резервациях, в которые их, однако, никто не загонял. То есть, жить могут везде, где захотят ( как и все остальные граждане Америки ), но ДОБРОВОЛЬНО предпочитают жить в своей среде, то есть, изолированно.
Приключилось с ними страшное: они обладают всеми правами "поработителей", но при этом на них практически не давит груз обязанностей, которые этих самых "поработителей" пригибают к самой земле. У "несчастных" имеет место быть то, что советским людям долгие годы обещали наши советские вожди, а именно - коммунизм.
Большинство индейцев не работает, по понятной причине отсутствия желания работать, но при этом имеет возможность ни в чём себе не отказывать, ибо от рождения злое государство обеспечивает каждого из них всем необходимым.
И дай Бог, чтобы работающие граждане России были бы так обеспечены, как это "обиженное" коренное население Америки. Обеспечены во всех смыслах этого слова.
Кстати, Фока, а Вы полагаете, что Россия должна вспомнить историю покорения Америки 400-летней давности и начать истреблять крымских татар, тем же образом и по тому же подобию? Не застряли ли Вы в 16 веке, уважаемый? Другая эпоха, однако...
Да и вряд ли Россия сможет обеспечить потомкам истреблённых крымских татар, хотя бы сотую долю того, что Америка делает сегодня для потомков тех индейцев, которые попали под сапог цивилизации...

31/03/2014 23:05

От Алексей Максимов

Я не знаю, что там и как будет, собственно, и не о том стихотворение, но спасибо за прочтение

30/03/2014 11:49

От Алексей Максимов

Взаимно, и - спасибо за визит и за экспромт

30/03/2014 11:50

От kirsanov99

И ещё один момент "упускает" автор. 97 процентов жителей Крыма захотели вернуться в состав России. Или опять плохой Путин всех подговорил? :))

27/03/2014 13:37

От Алексей Максимов

Как-нибудь загляну посмотреть, как пишет 99-й потомок Кирсанова.
У меня в стихотворении много чего нет: Тмутараканского княжества, русско-турецкой войны, а также Хмельницкого с Полтавской битвой, так что ... сплошной пробел. Кстати, в в трубочку Хрущёв Вам лично дышал?
Надеюсь, Вы восполните
Творческих успехов!

27/03/2014 15:40

От 767

kirsanov99, вы что действительно верите в эти 97 %??? Без СВИДЕТЕЛЕЙ остальной части ПЛАНЕТЫ ЗЕМЛЯ??? Которую не впустили на территорию Крыма!!!
Итак, ВО ВТОРЫХ на референдум пришли 34,2% НАСЕЛЕНИЯ КРЫМА!!!!!!!!!!
Из них третья часть солдат ЧФ и жителей РФ с российскими паспортами, которые голосовали несколько раз в нескольких выборных участках.
При этом 97 % был результат голосования "ЗА".
Считаем: 34,2 % * 0,97 * 0,67 (как две третьих за минусом не украинцев) = 22,23 % НАСЕЛЕНИЯ КРЫМА ДЕ ФАКТО!!! (при условии, что честно просчитали бюллетени).
А ВО ПЕРВЫХ за проведение референдума проголосовало меньше 50 % в парламенте Крыма, но автомат калашникова был другого мнения и этот процент ПОВЫСИЛ!!!
И наконец В НУЛЕВЫХ - Крымский парламент распущен, все ФАЛЬСИФИЦИРОВАННЫЕ решения недействительны, так же как и НЕ ФАЛЬСИФИЦИРОВАННЫЕ. Право их ФАЛЬСИФИЦИРОВАТЬ или НЕ ФАЛЬСИФИЦИРОВАТЬ КОНСТИТУЦИЕЙ УКРАИНЫ ЗАПРЕЩЕНО АПРИОРИ, потому как референдум Крыма возможен только при всеобщем УКРАИНСКОМ РЕФЕРЕНДУМЕ!!!
Если к этому факту добавить ГЛАВНОЕ - договоренности 1994 года о территориальной целостности границ государства Украины в случае отказа от ядерного оружия Украиной ... который убивает на смерть даже саму мысль проведения такого референдума!!!
...
Как недавно сказал один российский политик - булыжники на Красной Площади тоже есть!

27/03/2014 17:44

От Севастопольская

А что вам еще остаётся делать, как не подтасовывать факты и грызть булыжники? Вам что своих уже не хватает? Мы свои булыжники на Красной площади не отдадим бандеровцам, пусть Йулькину косу-каравай едят,если уже совсем жратi нечего будет..

27/03/2014 18:50

От Севастопольская

А если серьёзно - мошна тонка до Красной площади добраться.. Вот ваши майдановцы и правый сектор уже все в Венгрию ринулись, (Гугл в помощь) порядки наводить, 1000 баксов за сутки нормально, и катись весь мир в пропасть..

27/03/2014 19:02

От kirsanov99

А я сейчас с кем общаюсь? 767-это кто или что? :)) Ребятки, идёт нормальная информационная война. И враги России даже в ней проигрывают с крупным счётом. Жалко вас. Впрочем, так вам и надо:))
Цви, тебя ещё не уволили? Всё ещё платят за каждое антироссийское высказывание? Извините, общением брезгую:))
Мы и с татаро-монголами подписывали. А Израиль с арабами всё время что-то чиркает, и что? :)) Занимайтесь своей страной, у вас проблемы посерьёзней наших будут.
Очень грустно, но трещит по швам государство Украина. Вполне может произойти так, что западные области поглотит Польша.
Кстати, Россию упрекают в имперских амбициях. И правильно. Выживают только империи. Нет давно независимых государств-они или ложатся под мощные империи, либо сами входят в некий военно-политический конгломерат. США-империя, Китай-империя, Евросоюз-империя. Теперь пришло время и России снова стать империей. А всем русским людям повторить великое: "Я русский, какой восторг!"

27/03/2014 19:20

От kirsanov99

Алексей, не заводитесь. То, что Хрущёв после рюмки коньяку предложил присоединить Крым к Украине, исторический факт, многократно описано в мемуарах. Сделал он это по двум причинам.
1. Чтобы задобрить украинцев в обмен на молчание(Хрущёв принимал участие в репрессиях на Украине, если бы эти сведения стали широко известны, он бы не смог развенчать культ личности Сталина).
2. Для удобства административного управления.
И с какого Крым украинский?
Да, и я не претендую на звание великого поэта, меня можно критиковать, я не обижаюсь. А Вы вот обидчивый. Это минус.

27/03/2014 19:28

От 767

Севастопольская, да не наши, а ваши будут булыжники на "ваших" выковыривать:)))

27/03/2014 19:40

От Севастопольская

Князь Кий, предводитель полян-славян и основал Киев. Оттуда и пошла Киевская РУСЬ. Учите Историю. Киев- мать городов РУССКИХ . Придется отдать Киев, аренда кончилась. Как и Аляску. Мы за дурь своих прежних правителей не отвечаем. На ваше не лезем и не претендуем. А наше - отдайте, будьте любезны..

27/03/2014 19:57

От Севастопольская

Русские своих не бросают, а тем более Мать свою..

27/03/2014 20:01

От Севастопольская

Барбаре,- отключения на"полчасика" для отзывов бесполезны в целях давления на нас, Визу и Мастер карту тоже на полчасика отключили, и сразу свою систему создала Россия. А функцией "отзыв" под вашими стихами я более никогда не воспользуюсь, и не мечтайте..

27/03/2014 20:27

От 767

Севастопольская, кому отдать Киевскую Русь, монголо-татарам?
Я русский и я никаким монголо-татарам Киевскую Русь не отдам

27/03/2014 20:36

От Севастопольская

А бандерам?

27/03/2014 20:43

От 767

У нас нет бандер.

27/03/2014 20:46

От Севастопольская

А Яценюк, Тимошенко, Ярош - претенденты в Президенты не с зап.Украины?Их нац.герой Бандера. Вчера запрещали русский язык, сегодня запретили все каналы русского телевидения, вчера Юля гавкнула, что русских-изгоев 8 млн. на Украине надо всех убить атомным оружием и Россию выжечь... Вы видимо не до конца понимаете ситуацию...

27/03/2014 20:53

От Севастопольская

Р.S. Только Яценюк из Черновцов, а другие хоть и родились не там, но нацики ещё те... Скоро украинский народ снова обнимется с русским , а всех, кто их хотел поссорить ждет судьба Музычко..

27/03/2014 20:59

От Севастопольская

Смотрите, что происходит на Майдане сейчас.. Бандеры уже Раду захватывают .. Или вам это запретили смотреть? Вам-то ничего не покажут, без Росийского ТВ..

27/03/2014 21:09

От 767

"Вы видимо не до конца понимаете ситуацию.." (С)
Севастопольская, не смешите мои комнатные тапочки.
Со своим Киселёвым и его Гебельсовской пропагандой сами разбирайтесь:))
Мы своё атомное оружие в 1994 году вам отдали, а вы нарушили договор. Так что "выжечь" нечем:))
Украинские каналы в России вы отключили 3 месяца назад, при этом имели всех ввиду, а мы без претензий - уважаем любое мнение.
А ваши мы отключили только вчера (взаимного уважения не требую - бесполезно).
По поводу Западной Украины я вам уже писал, но видно вы запамятовали, так уж и быть напомню.
Задайте для начала себе вопрос - почему такое отношение у них к вам?!
Каков МОТИВ такой неприязни???
Отвечаю за вас ещё раз - в 1939 году Красная Армия пересекла Збруч (чужое государство) и ВЫРЕЗАЛА весь актив в Западной Украины. Семьи активистов с детьми выслали в Сибирь. Вот и всё. А такие "Раны" сразу не залечишь, особенно когда их "ковыряют" создавшие эти раны. Фашистов на территории СССР тогда не было, как и самой Великой Отечественной Войны. Степан Бандера (вот гад такой) оказал сопротивление (как посмел!!!). Он защищал свой народ и свою землю. А в это время наша Красная Армия шагала совместными парадами с солдатами Вермахта в Бресте и других городах СССР и всё было ОК до 22 июня 1941 года.
Всё остальное - это СЛЕДСТВИЕ. ПРИЧИНУ же я вам объяснил.
Мне понятна эта историческая неприязнь, а вам до сих пор непонятна.
Ничем не могу помочь...

27/03/2014 21:16

От 767

У нас каждый день кто-то кого-то штурмует. Разберёмся без вас. Избавьте нас от заботы о нас.

27/03/2014 21:30

От Севастопольская

Вам нужно создать своё государство. Западная Украина, в состав которой войдут 5-7 городов. Раскол очень велик, вы не можете простить Историю. И где-то вы правы. Но у Юго-востока Украины своя История. И он не хочет в ЕС, как и Крым. Они хотят в Россию. Надо решать всё мирным путем. И ни одна сторона не должна тащить другую, соответственно своим интересам...

27/03/2014 21:35

От Алексей Максимов

Не в "заводе" дело, а в том, что ... ответственность существует, можете даже обозвать это инстинктом самосохранения. Просто не надо по любому поводу ликовать так, что гори всё вокруг.
Спокойнее надо. И Крым не украинский. поэтому стихи - не о политике, а о человеческом поведении
А то, чтобы Хрущёв "задобрил" Крымом - ну не смешно ли? Тогда борьба с информацией была гораздо лучше поставлена, Вы же представляете. В архив на 50 лет - практически концы в воду

27/03/2014 21:50

От Севастопольская

Да мы от вас отстанем... Засветились и опозорились на весь мир.. Вроде мы как, помня своё обиженное детство, ненавидим красную Армию и русских, несмотря на то, что они спасли нас от фашиков.. хоть и нацисты мы, но не совсем такие, как они - мы клёвые.. Но так не бывает. Берите большую ложку и жрите своё г-но нацистское.. Уже Яценюку кредит дал МВФ под залог геноцида украинского народа...

27/03/2014 21:50

От 767

1). "Засветились и опозорились на весь мир.. " (с)

Вы наверное на Луне живёте и не видите кто опозорился. ДВОЕЧНИЦА вы Севастопольская... а может и того хуже!!!

2). "Берите большую ложку и жрите своё г-но нацистское.." (с)

Если я правильно понял Вы уже его наелись и знаете о чём говорите. И для вас мир уже весь в г-не. Мда...

29/03/2014 15:21

От Алексей Максимов

За прочтение и отзыв - большое спасибо!

24/03/2014 12:48

От Алексей Максимов

Тоже уместно

23/03/2014 21:03

От 767

Севастопольская, вы как ребёнок, ей Богу.
Пока "смотрящий" за 23,5 года был от Кремля - всё было тип-топ.
И абсолютно никого не волновал этот Крым. Главное - бабло шло в нужном направлении (на Север и на заграничные счета), земля, вернее её дерибан так же был под контролем Кремля. Баксо-потоки полным ходом шли на карман через смотрящего и никакой там тебе исторической ТИПА справедливости никому было не надо! При таком раскладе хохол - это брат славянин и так далее!!! (ещё бы!!!)
И вдруг смотрящего скинули!!! Именно с 23.02.14 когда убежал из страны горе президент, все резко вспомнили, что в Крыму очень плохо,
ёлки с палками!!!
Это что же теперь получается - бабло пойдёт в бюджет Украины украинского Крыма??? Так сказать на дороги, медицину, образование и так далее??? А не пойдёте ли вы хохлы при таком раскладе на ...
Нам, Кремлю, такой хоккей не нужен!!! Отныне вы - бандеры и фашисты, а не какие-то там братья славяне, и Крым ваш не смотря на международные обязательства мы забираем, включая "историческую справедливость" (самое время включать - иначе денежные потоки уйдут тому кому и должны были идти все 23,5 года в подряд!!!). Хотите, чтобы мы вас дальше называли братьями славянами - верните нам "наши" денежные потоки юго-востока Украины!!! А если нет - тогда вы бандеровцы и фашисты.
А вот интересно самооборона Крыма автоматы на КАЙЛО скоро заменит или как? Не представляю себе с лопатой гопника. Куда же вы их теперь денете??? Кто пахать на гопников будет???!!! А их не тысяча, а много тысяч!!! И в зрачках у них уже нарисованы миллионы баксов, пока ещё не наворованных, но в мечтах добытых. И заявят они конкретно о так сказать своём "тяжёлом труде по захвату Крыма" и соответствующих для такого расклада привилегиях.
Хорошо, так уж и быть - будем мы при таком раскладе воссоздавать своё ядерное оружие! Так сказать восстанавливать ИСТОРИЧЕСКУЮ СПРАВЕДЛИВОСТЬ, согласно договоренностей 1994 года. Как скажите!!!

24/03/2014 16:25

От Алексей Максимов

Ту много с чем есть поспорить, но то, что скоро поток специфического криминала хлынет в Россию, это точно. И в Москву, и в Питер, а уж что будет твориться на наших специфических ростовских и краснодарских землях ... мама не горюй

24/03/2014 18:52

От Алексей Максимов

Спасибо, Яков. Столько экстрима нынче...
У газеты "Коммерсант" в пятничном вложении Weekend большая подборка документов о ранне-военных настроениях 1914 года. Удивительное чтение, чтоб нас всех пронесло по большому (счёту)

23/03/2014 20:57