Брати. 1. Евтаназія по-американські

От Александр Гладкий

Буду вдячний, Андрію. Приємно, що Ви звернули увагу на мої вірші. Всьго найкращого.

23/07/2008 12:13

От Мерлин

Алекс, да не берите вы в голову подобные замечания. На этом Сайте лучших, чем ваши, украинских стихов нет. Зашла я к вашему критику на страничку и что? Русские тексты - именно тексты:))банальщина. А в единственном украинском стихотворении про "дівчину" (не помню названия) вместо "гарбузА" написано "гарбУза":))О содержании "віршика" вообще молчу - пустышка...
Мари.

23/07/2008 13:22

От Александр Гладкий

Ну, что вы, Мари, так резко реагируете… Сразу, мол, суди не выше сапога:))
Был случай в эсэсэсэровское время: сидим вдвоем со знакомой в кафе, «обмываем» защиту моей кандидатской, а точнее, просто кофе с коньяком пьем. «Можно?» – парень приличного вида хочет подсесть… «Да, конечно…» Сел он, пьет свой кофе, а на мою подругу «глаз положил». Нравится, значит… Я думаю, да пусть смотрит, не убудет. Где он еще такое увидит?.. Но одновременно чувствую, что я ему не особенно приятен… В общем, не помню как, но в разговор он таки встрял. Слово за слово, говорит мне: «Хочешь твою сущность угадаю? Я психолог по профессии…» «Давай, – говорю – угадывай». Он измерил меня изничтожающий взглядом и сказал, как выстрелил: «Ты – неудачник!» Тут мы с моей подругой от смеха чуть со стульев не попадали…
Это я к тому, что на украинских поэтических Сайтах –я постоянно в десятке «Кращих авторів».... Без всякого хвастовства. На Общелите такое не практикуется. “Поэты” бы уже друг друга, наверное, поубивали:))

23/07/2008 17:45

От Мерлин

Алекс, вы нарочно так смешно рассказываете, или у вас так получается само собой?:))

23/07/2008 18:26

От Александр Гладкий

В продолжение разговора о языке, Мари… Все не так просто. Украинский язык еще не вышел из коровников и не слез с тракторов… Он редко-редко захаживал в НИИ. Теперь он в – Раде, но там мало образованных людей… В основном, олигархи… В советское же время в Харькове того, кто говорил по-украински, называли «рогатыми»… Конечно, это позорно, но такова была линия Партии. Так кто же истинный носитель украинского языка? Запад страны, впитавший венгерскую, польскую, румынскую, чешскую, словацкую речь? Восток, потонувший в российском информационном море? Может, какой-нибудь поэт? Т. Шевченко с его бесконечными русизмами “синєє”, ”порвіте”, окропіте”?.. Так в его «Завещании» (“Заповіт”) на 24 строчки я насчитал 17 огрехов (русизмы, сбои ударения, рифмы и пр.) И. Франко с его каменными образами, дубовыми рифмами и сбоями в ритмике? Мы освящаем мужицкую литературу! Может, это И. Котляревский, превративший мифологию в гротеск («Энеида»), или, как сейчас говорят , в прикол… Про советских украинских поэтов даже сказать нечего… Что М. Рыльский с его лирикой: «як рясно зріють помідори”:)), что В. Сосюра с парой сотен одинаковых стихов о том, как он любит писать стихи:)), не представляются мне носителями украинского языка. Ну, Лина Костенко! Тут склоняю голову… Так, какой же он, по большому счету украинский язык? Нет ответа…

23/07/2008 19:15

От Мерлин

Не верю, Алекс:)) У вас... и нет ответа?:))

23/07/2008 20:31

От Александр Гладкий

Так, Марі, відповідь є - складати вірші українською:)) Якомога більше і краще. Творити сучасну мову.

23/07/2008 21:24

От Anjey

Я позволю себе присоединиться к разговору, не помешаю?

Мерлин, я прочитал единственное выставленное вами пока стихотворение. Впечатление от него неплохое, но эта строчка:"Не всякое лето в житейскую стрОку"… конечно плоха. И монограмматичекие рифмы смешат:"круженье-изнеможенья, а особенно нежность-неизбежность".

Так что не вам пока судить, что такое стихи, а что - тексты. Покажете другие ваши стихи - будем говорить по-другому.
У меня именно стихи, смею это утверждать и могу доказать.

Кстати, насчёт настоящего украинского языка: он есть, он существует, живёт. На нём разговаривают пять областей:Киевская, Черниговская, Полтавская, Сумская и Житомирская. Это и есть подлинный украинский язык, на котором пишут книги. Я сам бывший житомирянин, более двадцати лет разговоривал и думал на этом языке.
Кстати, насчёт ударения в слове"гарбУзА, как у меня в стихе. Оно правильно, так и говорится и пишется в современном украинском языке, а вот "гарбузА" - это у вас явно русизм засел в мышлении, Мерлин!

Александр, а на каких это украинских сайтах вы входите в десятку сильнейших, можете назвать мне их адреса, дать ссылки на них?
У меня тоже есть авторский аккаунт на www.poezia.org - это единственный мощный, профессиональный и модерируемый украинский сайт, который я уважаю. "Вольные" же сайты, подобные Стихире или Общелиту можно принимать во внимание, но серьёзно относиться к ним невозможно. Я здесь просто иногда развлекаюсь.

24/07/2008 01:10

От Александр Гладкий

Anjey! Вы с самого начала выбрали неприятный тон общения. Пытаетесь совершать наскоки, уколоть побольнее… Я понял, что Вы человек на этом Сайте скандальный, и общение на уровне взаимных упреков мне не представляется интересным. Сомневаюсь, что Вы знакомы с творчеством В.Коротича, Н Винграновского или Л. Костенко – это для меня учителя…Ваша стилизация под украинскую песню, простите – поделка, не представляющая интереса ни в художественном, ни в каком-то другом смысле… А больше украинских стихов я у Вас и не обнаружил… Конечно, Мари действительно резко отозвалась о Вашем творчестве… Я глянул. Но ведь она – по сути – права… И Ваши стихи про розы, как нельзя лучше, характеризуют всю Вашу лирику. Думаю, в любовной лирике, как мир в дождевой капле, отражается душа поэта. Меня поэзия, подобная Вашей, не интересует: лакированная шкатулка с застежками из сусального золота и надушенными письмами внутри… А что до – казалось бы – мелочей: открываю два словаря: 1. Орфографічний словник української мови/ Укладачі: Ковальова Т.В., Коврига Л.П./ - Харків: Сінтекс, 2004. 2. Новий тлумачний словник української мови/Укладачі Яременко В.В., Сліпушко О.М./ - Київ: Аконт, 2007. И там, и там – гарбузА, а не гарбУза. Так что здесь Вам нет смысла упираться. Небрежность... Или потворство суржику, что хуже.
Подытожу, Anjey, свой затянувшийся опус.
Прошу Вас, как земляка, во-первых, не утруждаться написанием рецензий на мои стихи (тут на Общелите один автор из Израиля – богоравный Обугол, нет… простите… все-таки Абугов – испародировался весь, размещая на главной странице свои пасквили, при этом подчеркнуто называя меня поэтом); во-вторых, не вмешиваться в чужие разговоры – Ваши пять копеек никому не интересны. Надеюсь, на этом наше общение закончится и Вы продолжите свои поэтические скандалы в другом месте. Ведь Вы "здесь просто иногда развлекаетесь".

24/07/2008 12:44

От Anjey

Разговор касался меня, потому и вмешался, имел право!

Если вам не нравится малейшая критика ваших творений, это не значит, что я выбрал неприятный тон общения.

Не люблю скандалить, но иногда приходится отвечать на нападки тех, кого так чётко описал видный искусствовед и литературный критик Дмитрий Яшин, вот краткая цитата из его статьи

БРАВОМАНИЯ. ИСТОРИЯ БОЛЕЗНИ.
(или история графомана, рассказанная им самим):

2. Реакция на критику
Он ждёт признания своего «сверхъестественного» дара, когда уже его погладят по головке и ветерок от аплодисментов обласкает его «гениальную» шевелюру. Он искренне готов к этому. А тут бац! Плотный прессинг из аргументов, причём далеко не в его пользу. Этот факт не желает укладываться в голове бравомана, его реальность не поддерживается. Не может такого быть! Кто же виноват? Конечно же, критик, это он всё обломал и изгадил действо упоения собственной персоной. Бравоман начинает обвинять критика во всех смертных грехах, начиная с того, что тот неправильно ходит по нужде и заканчивая обвинениями в развале русской словесности. Обвинения носят самый разнообразный характер, но по большей части касаются личности критика, сяк его переэдак, потому что критику он воспринимает как выпад лично против него, как оскорбление и посягательство на собственное достоинство. Бравоман всеми своими действиями пытается доказать своё моральное, интеллектуальное и прочее личное превосходство над критиком. То, что осуждают стихи его слабо волнует, на стихи бравоману наплевать, они повод, оказался плохим и выкинуть не жалко, новый состряпает. О стихах предпочитает вообще ничего не отвечать, не пытается аргументировано их отстаивать, слово «аргумент» ему не знакомо, всё на эмоциях. Максимум может из себя выдавить, что стихи порождены его душой, сердцем и прочей требухой, и что грешно на них наезжать. Это ж святое! Случается, бравоман всячески преследует ненавистного критика даже после того, как тот от него отстал (как это он посмел обделить меня вниманием!), засыпает его ящик письмами гневного содержания. Чем более авторитетен и известен критик, тем лучше, тогда бравоман точно просто так от него не отвяжется. Как же, такой человек! И я с ним! Никогда он не прочь побыть близко с чужой славой, даже общение с известными персонами кардинально повышает самооценку бравомана.

Если Абугов (это который СтоКакБог, что ли?), вас пародирует, значит вы с ним два сапога пара. Я бы до такого не опустился, пародировать-то нечего...

Я обыскал весь украинский инет и нашёл вас только на сайте http://virsh.com.ua/ Вы выставили более сотни опусов, а читателей-то АЖ тридцать два человека более чем за год. О каком рейтинге может идти речь, Александр, о какой десятке сильнейших? Врать-то зачем, а, ведь взрослый вроде человек?

Первый признак болезни, описанной Дмитрием Яшиным - болезненная реакция на критику, что вы и продемонстрировали крайне ярко и динамично.

Я всё-таки побродил по вашей странице, прочёл наугад более десятка ваших стихотворений разных лет, начиная с 1976 года, по-моему.
Все они, подчёркиваю - ВСЕ - на совершенно том же уровне, как и первое прочитанное мною недавно. То же относится и вашей "украинской мове".

Жду ругательств в свой адрес, что окончательно констатирует правильность яшинских слов.

27/07/2008 01:10

От Александр Гладкий

Да, Мари, это так. В самом деле, это моя версия – много лет изучал материалы, относящиеся к жизни и смерти братьев Кеннеди. Вы первая (на этом Сайте) обратили внимание на некоторую вольность сюжета. Впрочем, ничего удивительного – Общелит, в основном, забит впечатлениями авторов о важнейших, как им кажется, движениях их душ в экстремальных условиях (ушла жена, сдох любимый попугай и тому подобное). Залезают в собственное эго с ногами, ужасаются царящему там беспорядку и быстренько, желательно одним махом, без какой-либо правки варганят опус. А уж вкусы у редакторов! Мне было бы стыдно оказаться справа на главной странице, ей-богу, Мари!
Спасибо, что читаете меня. Может, когда-нибудь защитите по моим стихам диссертацию:)) Ведь вы учитесь на филолога, да?
Всего доброго.
Алекс.

08/07/2008 11:50

От Мерлин

Да, учусь на филолога... А вы иронический человек, Алекс… Как там?: «Мне нравится иронический человек, И взгляд его иронический из-под век. И черточка это тоненькая у рта – иронии отличительная черта…» Неужели на Общелите всё так плохо. Что, нет людей интересных для вас?
Кстати, «Ворон ворону» тоже ваша версия?:))
Мари.

08/07/2008 12:16

От Александр Гладкий

Да, как ни странно,это моя серьезная версия, Мари. А интересные люди есть: один настоящий поэт и три настоящих человека. Хотите, чтобы я назвал имена?

08/07/2008 12:24

От Мерлин

Хочу, Алекс. Напишите в"личку".

08/07/2008 12:34

От Александр Гладкий

Зачем в "личку", Мари? Кому интересны наши разговоры?...
Настоящий поэт - Лилай Интуэри. А настоящие люди - вы понимаете, как медитатор, что я имею в виду правильные структуры и прежде всего анахату - Аля, Гвоздев, Стефания Невская. Если бы они, не дай бог:)), умерли сегодня (т.е. больше не имели бы возможности измениться в худшую сторону), то Господь Бог пожал бы каждому из них руку.

08/07/2008 12:44

От Александр Гладкий

Кстати, об ироническом человеке:)) Левитанского обожаю, Мари.

08/07/2008 12:46

От Мерлин

И... По логике вещей, один настоящий человек тождествен ста настоящим поэтам, так, Алекс?

08/07/2008 17:41

От Александр Гладкий

Именно так, Мари! Рад за вас. А ведь еще остались люди, которые отрицают, что Харьков - пуп Земли:))!

08/07/2008 17:49

От Мерлин

Ага... Только сейчас дошло - вы, Алекс, себя настоящим поэтом не считаете:))Да?

09/07/2008 22:38

От Александр Гладкий

Точно, не считаю. Я человек технический, мне формулы как-то понятней, чем поэтическая заумь. И если честно, то стихи с юных лет я пишу исключительно для того, чтобы привлекать к себе внимание таких очаровательных (и внешне, и внутренне) девушек, как вы, Мари:)) Я вообще, по большому счету, не вижу в стихах никакой другой пользы. Ведь, будь я пропахшим активным илом сантехником или пьяным вдрызг электриком, вы бы со мной не слишком цацкались, а послали куда подальше даже при всем имеющемся в вашей натуре гуманизме:)) Понимаете, я как тот кениец – чемпион мира по бегу на длинные дистанции: бегал всю жизнь из деревни в деревню и уже так наловчился это делать, что когда его послали от этой несчастной Кении на чемпионат, то всех обогнал. Ловите мысль? Да, я так старался нравиться красивым женщинам и столько понаписал им стихов, что волей-неволей стал делать это практически профессионально:))
Всего вам доброго, Мари.
Алекс.

10/07/2008 00:08