ОБЩЕЛИТ.РУ СТИХИ
Международная русскоязычная литературная сеть: поэзия, проза, критика, литературоведение.
Поиск    автора |   текст
Авторы Все стихи Отзывы на стихи ЛитФорум Аудиокниги Конкурсы поэзии Моя страница Помощь О сайте поэзии
Для зарегистрированных пользователей
логин:
пароль:
тип:
регистрация забыли пароль
 
Литературные анонсы:
Реклама на сайте поэзии:

Регистрация на сайте


Яндекс.Метрика

ПОЧТИ БУЛГАКОВСКИЙ РАЗГОВОР С ИНОВЕРЦЕМ НА СКАМЕЙКЕ

Автор:
Автор оригинала:
Алексей Егоров
Жанр:


- «Согласен я – да, мы живём убого,
Печаль свою храня на дне ларца,
Ни в чёрта мы не веруем, ни в бога…
Всем суждено добраться до итога -
Посядем одесную ли Творца?»

- «У вас, у христиан, одна манера -
Молить с небес Христову благодать,
В себе не истребляя изувера…
К тому же, как учила ваша вера -
Уже там Дисмас с Гестасом сидят».

- «Да, имя бога славим в божьем храме,
Да, просим мы: «Спаси и сохрани!»…
С креста распятия в голгофской драме
Над грешными струилось головами:
«ИлИ, ИлИ! ЛамА савахфанИ!»»

- «Но ведь Христа, помилуйте коллега,
Не распинал в помине римский зверь!
Про рыбу «ICHTHYS» - тоже мифы века:
«Jesous Christos» - имя человека.
Причём тут «Theou Hyios» и «Soter»?

- «Ну, вот и Вы, коллега, пали в ересь…
Искуплена греховность на кресте!
Ликует бог, прийдеши вознамерясь…
Иль Вы, в своём Едином разуверясь,
Расскажите мне новость о Христе?»

- «… Уж третий день тогда стояло солнце
«Распятым» в центре Южного Креста,
Когда простые пастухи-сионцы
В халлуках шерстяного волоконца
В Йерушалу вели свои стада

И видели светила возрожденье…
Их ум, не образован, но пытлив,
Противу фарисейского сужденья,
Смешав распятье с чудом исцеленья,
И сотворил об Иисусе миф.

Метафора и троп, фигура речи!
Был Иисус, но звать его Навин…
В Завете Новом – цепь противоречий…
Ну, например, зачем ходить далече -
Отец, и Сын, и Дух Святой, аминь!»

Я помолчал - перечить смысла нету,
О чём ещё мы с ним поговорим?
Про ясли, Бейт-Лехемскую комету,
Про то, как в душу утлую поэту
Божественность Христос вдыхает рифм?

Религиозный диспут затянулся,
Я затянулся, дым ударил в нос…
Вечерний луч руки моей коснулся
И в облаке печально улыбнулся
Развенчанный не мной Иисус Христос.

05 января 2011 года, г. Харьков




Читатели (346) Добавить отзыв
Очень нужное и живое стихотворение! ! !
Спасибо Вам, Алексей! ! !
Последние пять строф особенно сильны!
Я не буду влезать в софисткие споры о том,
что было В Начале...
Я одного не пойму. 2000 лет назад помимо
Иешуа проповедовали ещё несколько сотен
"пророков", некоторые были гораздо образованней
и красноречивей Иисуса, говорили,
примерно то же самое, но победило Христианство!
Так что ж, всё заключено в нагОй смерти на кресте?!
Или в воскрешении, которого никто не видел,
но так хочется Верить! ! !
С теплом и УВАжением, Вадим- Пещерный Охотник
08/01/2011 00:36
От Цви
На мой взгляд победа данного учения зависила от публики среди которой это учение распостранялось. Малою частью были римляне, которые не могли обойтись без Диониса - божества умирающего, а затем неизбежно воскресающего. Но основной публикой - были или пещерные люди, или люди, которых стаскивали с пальм и других деревьев (типа полинезийцев)у которых людоедство с последующим поклонением костям было обычным делом. Съесть гостя - это было нормой. И поэтому вовсе не из гуманных соображений просветительства, а исключительно с позиций безопасности необходимо было переиначить психологию хотя бы тех, кто находился на торговом пути "из варяг в греки"...
08/01/2011 08:23
Спасибо, Вадим! Свои мысли на этот счёт я изложил когда-то в поэме http://www.obshelit.ru/works/66808/ С тех пор мнения ни на йоту не изменил. С глубочайшей симпатией, Алексей
11/01/2011 11:25
ОХ,Алексей, ураганом Вы
пронеслись в моей такой умиротворенной душе
и внесли в нее смятение!!!
И все же... С НАСТУПАЮЩИМ ВАС РОЖДЕСТВОМ!!!!!
ПУСТЬ ИСПОЛНИТСЯ ВСЕ О ЧЕМ МЕЧТАЕТСЯ!!!!!

С теплом и массой добрых пожеланий,Наташа.
06/01/2011 12:49
Ах, Наташенька, сметенье души пройдёт, а вот отношение к богу останется... С Рождеством Вас и Ваших близких, любимых и родных! Ваш Алексей
07/01/2011 23:16
От Архип
Алексей! Я думаю, что вера, это сила, которая помогает преодолевать
препятствия, если ей правильно пользоваться!
06/01/2011 09:21
От сапфо
Вольна думать,если :Будда,Христос,Магомет и Заратушра - думаем они все были людьми.У них были большие возможности и все они были живыми.
Каждый шел со своим Богом.
Верили и надеялись,но это было тогда ,а сейчас на кого надеяться:
мы ж придумали Бога; Или нам внушили,что он есть; Или он на самом деле есть; Или он рождается в каждом из нас при рождении и вселяется каждой своей частичкой; Или - это сущая чепуха нашего тысячелетия.
Архип,вот вы пишите:если ей правильно пользоваться!
Подскажите правила,которым бы я могла поверить))
Или,можно сказать так по сказанию великого Спасителя:
"ПО ПЛОДАМ ИХ УЗНАЕТЕ ИХ...ТАК ВСЯКОЕ ДЕРЕВО ДОБРОЕ ПРИНОСИТ И ПЛОДЫ ДОБРЫЕ,А ХУДОЕ ДЕРЕВО ПРИНОСИТ И ПЛОДЫ ХУДЫЕ"

06/01/2011 09:48
От Архип
"Архип,вот вы пишите:если ей правильно пользоваться!
Подскажите правила,которым бы я могла поверить))" - Примеров тьма!:
Помолился - полегчало. Согрешил - помолился и успокоился, но пользы это
ему не принесло.
Верить можно во что угодно. Известный врачебный феномен плацебо, когда
больному дают стакан чистой воды и говорят лекарство, больной верит и
эта вода помогает ему. Правило простое - верить нужно в лучшее с чистыми мыслями!
06/01/2011 10:32
С наступающим Рождеством Христовым! И пусть хотя бы в XXI веке отпадут у людей сомнения в Его божественной миссии!
06/01/2011 10:38
От сапфо
Не понимаю в чем смысл жития вашего (разговора),но почему-то хочется ВАМ дать немного отрешенности.. этим творением:
ИСКАНИЕ ХРИСТА

Когда душа была чиста,
Когда в возвышенных стремленьях
Искала пламенно Христа, –
Он мне являлся в сновиденьях.

И вера детская росла,
Горела в глубине сердечной,
Как тихий свет Его чела –
Не ослепляющий, но вечный.

Потом, казалося, во мне
Иссякли добрые начала.
Ни наяву, ни в мирном сне
О небесах я не мечтала.

Хоть ни на миг в душе моей
Не зарождалося сомненье,
Но стали чужды прежних дней
Живой восторг и умиленье.

То был ли бред?.. То был ли сон?..
Иль образ призрачно-туманный?
Но мне опять явился Он,
Небесной славой осиянный!

Лучи нетленного венца
Лик дивный кротко озаряли,
И очи благость без конца
И милосердие являли.

С тех пор тоски и страха нет.
Что жизни гнет и мрак могилы?
Когда надежды блещет свет,
Любить и верить хватит силы
06/01/2011 08:23
Ну, что такое Бог?
Нет выше веры, чем вера в человека! В его ум, доброту, умение сопротивляться наносному...А если эту веру постоянно подрезают...?
06/01/2011 08:32
Спасибо Вам за Ваше Искание! Смысл разговора? Или смысл жития? Как-то Вы смешали эти понятия. Смысл разговора прост - до какого-то момента противодействовать моему израильскому оппоненту. Судя по всему, у Вас это получилось бы лучше! С Рождеством Христовым, милая Сапфо!
06/01/2011 08:44
Ниже в отзывах на сие творение я уже давал возможный интернет-источник информации моего оппонента. Ваше отношение к мыслям известного путешественника?
06/01/2011 08:47
От сапфо
Кто же может нашу истинную веру подрезать..разве всякие там
секты ,ереси,"лжепророки ","лжеучителя"и.т.д
06/01/2011 08:49
"ПРАЗДНИК СВЯТОГО ИОРГЕНА"

Когда весь мир богов штурмует стены,
Последний грош к ногам его несут,
Будь лишь с собой, печально-откровенным,
Под рясой, часто, мнётся вор и плут!
06/01/2011 09:20
Ах, Галина, Галина Евгеньевна! Какое счастья, что я не ношу рясу! ))) С наступающим Рождеством Христовым! Не судите строго моё стихо - оно аллюзия известного.
06/01/2011 10:46
САПФО.
Как раз, те же люди и подрезают, когда ворующие миллиардами, продолжают процветать, а тянущие свой крест из последних сил, расплачиваются за то, что посмели выжить...(((
06/01/2011 11:32
РЯСУ, я бы взяла в кавычки.
06/01/2011 11:41
Хотите посмотреть реакцию окружающих на нашу полемику?

guest Я БЫ СКАЗАЛА ТЕБЕ ТАК
2011-01-06 11:45:05 Irma Я БЫ СКАЗАЛА ТЕБЕ ТАК
2011-01-06 10:36:13 guest "ПРАЗДНИК СВЯТОГО ИОРГЕНА"
2011-01-06 10:31:40 guest "ПРАЗДНИК СВЯТОГО ИОРГЕНА"
2011-01-06 10:23:50 guest ЭЙ! СЕРАФИМЧИК! ПОПРОБУЙ МНЕ ВОЗРАЗИТЬ! И не думай, что это, только мои познания...)))
2011-01-06 10:13:42 Броня "ПРАЗДНИК СВЯТОГО ИОРГЕНА"
06/01/2011 12:07
...Посядет кто одесную Творца?...


Кто жизнь отдаст за свой народ,
За Русь святую,
На сонме с Богом сможет тот
Сесть одесную.



С уважением, Игорь Б.
06/01/2011 00:23
Спасибо, Игорь! Вы совершенно правы! С Рождеством Христовым! С уважением, Алексей
06/01/2011 10:39
От Цви
Лёшечка! Уж если я не понял о чём здесь речь, то простые смертные и подавно не поймут...
Вспомни латынь:
"Если хочешь быть понятым - говори понятно"
Одно могу сказать - природа человеческая неизменна. Оттого и понятны нам и Гомер, и Сократ и современник Игошуа - Сенека.
Экстраполируй свою реакцию на предложенные вызовы и ты не сделаешь ошибки.
Или может быть это сделать мне?
05/01/2011 23:16
Дорогой Цви! Сия повесть - документальный отчёт о встрече с Вашим соотечественником, который, как оказалось позднее, всего-навсего пересказал содержание прочитанной им статьи http://www.bulvar.com.ua/arch/2010/2/4b4ddc17ad7ee/
"— Виталий Владимирович, для окончательного уяснения: так кого же там распяли — Христа или метафору?
— Где?
— В Иерусалиме. На Голгофе...
— Никого не распяли! Солнце на Кресте Южном три дня повисело, а потом возродилось. Начался новый цикл. Метафора была перенесена в религию."
Что же тут непонятного?
05/01/2011 23:35
От Цви
С 63 г. до н.э. Иудея была оккупирована Римом. Можешь представить оккупацию фашистами твоего города? Вот-вот... Разница только в орудиях истребления. Римляне и распятие - близнецы-братья. Точно как инквизиция и костёр или казаки и погром. После взятия Иерусалима Помпеем (далеко не самым кровожадным из римлян) было распято 12 тысяч иудеев. Вот тебе и "солнце, что всходит и заходит".
Читал ли ты "Тиля Уленшпигеля" Шарля де Костера? "Евангелие" представляется мне аналогичным художественным произведением, где Иисус - собирательный образ. Способ изложения - детектив, где автор посредством допроса 12 свидетелей выявляет различные грани характера ЛГ. Был аналогичный к\ф "Свет далёкой звезды" Помнишь?(С Черкасовым)
06/01/2011 09:07
От сапфо
Алексей ,еще раз делаем вывод:значит "оно" повисело и после смерти возродилось(в жизнь),а как же тогда понять энные эти высказывания (Норманном Гайслером):
Бог безличен;Вселенная вечна;Природа материи иллюзорна;Природа жизни циклична;Существует необходимость перевоплощений; Должна произойти эволюция человека в Божество;Имеются постоянные откровения вне земных существ;Человек есть Бог;Наличие оккультных практик; Вегетарианства и холистических(целостных) методов охраны здоровья;Идея всемирного глобального порядка; и Синкретизм(единство религий).
Это его принципы
06/01/2011 09:07
Милая Сапфо! Я не поднимался до уровня обобщения, я всего лишь высказал устами оппонента "contra" и своими "pro" относительно божественности Всевышнего. Ваша цитата из Энциклопедии христианской апологетики никоим образом не противоречит ни моим воззрениям, ни воззрениям моего оппонента. Увы, цитата оказалась перпендикулярной моему повествованию...
06/01/2011 10:15
Цви! Увы, мысль о метафоричности распятия - давняя, как мир. Но приходит она почему-то от иноверцев, включая материалистов. Ваше отношение к понятию "триединого бога"?
06/01/2011 10:43
От Цви
Один источник лучше трёх составных. Выше к.п.д. сохранённой энергии.
06/01/2011 10:53
Как замечательно мне ответил московский поэт Виктор Отман!

По поводу разговора с иноверцем...

Вмешаться в спор не жажду и не в праве,
Но выбор свой я не могу скрывать.
Кто в небесах какую тризну правил
И кто святее – Ганди или Гавел,
Мне как-то, извините, наплевать…

Пусть спорят до упада богословы -
Чья вера старше, истинней, древней…
Я верю, что в начале было слово,
Но я не верю пастырям суровым,
Что вера всякой истины важней!

Принять любые муки изготовясь,
Я лишь от одного не отрекусь:
Нет правды в вере - нет ее и в слове…
Я знаю, есть такая штука – совесть.
В нее я верю, ей одной молюсь!
06/01/2011 11:26
Ну вот и ответ всё же имеется вполне уместный и справедливый...)
06/01/2011 11:38
От Цви
Верно. Совесть - и есть твой внутренний чип. Совесть и есть Б-г в тебе.
Что же касается первичности слова, то это "слово" должен был кто-то произнести и главное (!) чем-то. Этот допуск убивает саму идею первичности слова - на корню.
06/01/2011 11:40
"Да, слово состоит из букв и слогов, тут я не спорю. А кто составил первое слово? Трудно сказать. Наверное, в понятие "слово" вкладывался совсем другой смысл. А какой? Но что-то в этом есть, нутром чую. Прям как собака, понимаю, но сказать не могу." (Тиккурила) http://www.simoron.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=2&t=806&start=250 ))))
06/01/2011 12:03
От сапфо

Принять любые муки изготовясь,
Я лишь от одного не отрекусь:
Нет правды в вере - нет ее и в слове…
Я знаю, есть такая штука – совесть.
В нее я верю, ей одной молюсь!
-------
Ну,наконец-то и я успокоилась:
Мир и согласие;Доброе и вечное;
Вот чем живет человек!
С рождеством !



06/01/2011 12:14
<< < 1 > >>
 
Современная литература - стихи