Верю и надеюсь

От Наталья Кротова

Благодарю, Серж. Вы так подолгу пропадаете порой, что за Вами должок - поэма))) Как провели праздник?

05/04/2010 19:36

От Сергей Назаров

Праздник провёл хорошо!!!Он совпал с Днём Рождения моего братишки младшего,получился двойной праздник.С поэмой у меня не получится,а вот заходить чаще буду!(это всё работа)Вообщем,Наталья до скорых встреч!!!

06/04/2010 17:05

От Наталья Кротова

Спасибо, Мария, за поздравление и за хорошую оценку моего творчества. С наилучшими пожеланиями.

05/04/2010 17:17

От Наталья Кротова

Стоило ли Вам ехать с Украины в Палестину, когда зоопарки есть везде?

24/03/2010 20:26

От Цви

Наташенька! Я из Белоруссии. Я не уезжал оттуда. Я возвращался в свою родную страну, где не был много-много жизней и теперь проживаю их все вместе в ускоренном темпе. Нигде Время не ощущается так материально, как в моей стране, в Эрец-Исроэль!
Что касается представления о Рае, то по вашему произведению я понял, что это там, где вас будут всё время целовать. В таком случае одно попадание верблюда обеспечит вас слюной на несколько поколений вперёд. ( А я вам всегда желал исполнения ваших желаний!)

24/03/2010 20:53

От Наталья Кротова

Что общего между плевком и поцелуем?
В этом стихе описаны не мои представления о рае, а представления о первых днях в раю: это как День Победы - праздник со слезами на глазах, слезами о тех кто не дошёл и братскими поцелуями с теми, кто спасся. Боюсь, что при Вашем настрое этого пока не понять.
Один Ваш подобный отзыв стоит нескольких плевков верблюда, так что за плевками в зоопарк ходить мне теперь не надо ни в этой жизни ни в следующей.

26/03/2010 21:50

От Цви

Выделение слюны, согласно закону Павлова, - вот то общее, что объединяет плевок и поцелуй. Относительно того, что вас будет целовать Христос, - прямое заблуждение. Никого кроме жены и (своих!) детей раввин ( а именно им был Иисус) не может целовать. Враг Креста? Если кто и был в этой истории врагом распятия - то сам Иисус! Или я ошибаюсь? А вообразите, что его казнили бы как -нибудь иначе... Например как апостола Павла отсечением головы. И что? Все несогласные считались бы врагами плахи и топора, брелки которых (носили бы!) вместо распятия?

27/03/2010 09:53

От Наталья Кротова

<font size="-2">(Слюна разного назначения разнородна по составу)</font>

Под "Врагом Креста" (с большой буквы!) имеется ввиду Враг Креста Христова - устоявшееся Новозаветное словосочетание. Так Новый Завет называет в широком смысле всех противников и гонителей христианства, а в узком смысле тех, кто надеется достичь вечной жизни делами закона (мимо Христовой Крестной искупительной жертвы).

Пример бывшего врага Креста Апостол Павел, который писал:
Деяния 22:
4 "Я даже до смерти гнал последователей сего учения, связывая и предавая в темницу и мужчин и женщин" Таким Павел был до своей личной встречи со Христом, которой Иисус его удостоил.

Мы носим крест не как хвалу орудию убийства, а как символ освобождения и победы над смертью, так как на кресте Христос, будучи Сам без греха, смертию смерть попрал.

Но Вы правы в том, что вид орудия убийства здесь важен только как фактически имевший место. Хотя меж тем Крест очень символичен. Вертикаль символизирует примирение человека и Бога, а горизонталь символизирует примирение людей друг с другом, ибо тем, кого Бог простил, должно и самим прощать ближних.

В моём тексте не идёт речи о поцелуях Христа. Там написано, что Он утирает слёзы.

Но Христос может поцеловать уверовавшего в него на правах своего ребёнка, и вот положения Писания об этом:

От Иоанна 1:
«12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, 13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились».

К Евреям 2
14 "А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные..."

Ветхий Завет об этом говорит так:
Исаия 8
16 "Завяжи свидетельство, и запечатай откровение при учениках Моих'.
17 Итак я надеюсь на Господа, сокрывшего лице Свое от дома Иаковлева, и уповаю на Него.
18 Вот я и дети, которых дал мне Господь, как указания и предзнаменования в Израиле от Господа Саваофа, живущего на горе Сионе".

Исаия 53
10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.

Бытие 22:
17 то Я благословляя благословлю тебя и умножая умножу семя твое, как звезды небесные и как песок на берегу моря;

Две группы потомков Авраама: песок на берегу моря соответствует детям плотским (обрезанные), а звёзды небесные соответствуют духовным детям – потомству Христа Небесного по вере в Него.

Потому Апостол делает вывод:
К Галатам 3:
26 "Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;...
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники".

Кроме того Христос воспринимает Церковь уверовавших как Свою Невесту.

Но и это не главное.В Земле Обетованной Того Света уже будут упразднены многие формы земного бытия, тем более законы, которые налагались на раввинов. Кого Христос не мог целовать на земле, Он с радостью может поцеловать на Небесах.

27/03/2010 18:09

От Цви

При всей глубокой симпатии к вам - не надейтесь. Принципами он не поступится...

27/03/2010 21:09

От Наталья Кротова

Я не могу знать этого точно, равно как и Вы. Но по логике вещей какой Отец не целует своих родных детей и какой жених не целует невесты? А если это не так, то зачем верующих было называть такими словами?
Христос не поступался принципами, но исключения из правил делал. Когда к Его одежде прикоснулась кровоточивая, Он похвалил её, а ведь нечистая по закону не могла ни к кому прикасаться. Когда к Нему подошёл прокажённый, он прикоснулся к нему и очистил, хотя к прокажённому нельзя было прикасаться. Когда он воскрешал дочь Иаира, то взял её за руку, хотя к трупу нельзя прикасаться. Он исцелил в субботу сухорукого, за что получил нарекание законников.
Не человек для закона, а закон ради человека.

27/03/2010 21:39

От Цви

Вот это вот и отличает деспотию от демократии.
Приходит Ельцин - ему нужна горизонталь, приходит Путин - ему нужна вертикаль власти.
А в Америке что? Хусейн Обама говорит:"Подайте мне Израиль! Я задушу его!" А конгресс - тресь по рукам! Почему? Потому что там не власть главенствует над Законом, а Закон над властью. Чувствуете разницу?
Что же касается ваших ссылок, то именно по закону Моисея нет субботы для врача и нет поста для болящего.

28/03/2010 09:56

От Наталья Кротова

Богу нужны и вертикаль и горизонталь.

ВЕРТИКАЛЬ:
Второзаконие 6: 5 "люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими".
ГОРИЗОНТАЛЬ:
Левит 19: 18 Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь [Бог ваш].


К Галатам 4: 4 "... Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону, 5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление".

Т.е. Христос полностью подчинился закону Моисееву, претензии к нему законников были не более чем мелочными придирками. "Тресь по рукам" не имеет смысла, когда руки Божественно чисты!

К Евреям 7
"26 Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес",

Моисей на горе Синайской видел Небесный Храм и по этому образу делал земную скинию, как повелел ему Бог:
Исход 26: 30 "И поставь скинию по образцу, который показан тебе на горе".

Непосредственно В Храм Небесный, показанный образцом Моисею на горе, вошёл Первосвященником Христос

К Евреям 7:27-8:2
"27 Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо Он совершил это однажды, принеся в жертву Себя Самого.
...
К Евреям 8
1 Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах
2 и есть священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек".
...
4 Если бы Он оставался на земле, то не был бы и священником, потому что здесь такие священники, которые по закону приносят дары,
5 которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе.
6 Но Сей Первосвященник получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях.
7 Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
8 Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет"(см. Иерем 31:31)

28/03/2010 16:02

От Наталья Кротова

Спасибо за отзыв, Елена. Я не против вопросов и возражений. Это не меняет моих позиций, но если хотите, можете "озвучить" подробнее. Лента рецензий не для одних только комплиментов существует, но и для открытых прений.

23/03/2010 22:30

От Наталья Кротова

О, да! У меня чёрный пояс по борьбе с прозой жизни!

20/03/2010 21:13

От Юрий Трофимов

Я, пока не могу похвастаться, и поэтому подвязываюсь - кушаком!!!)))

20/03/2010 21:22

От Наталья Кротова

Поменяла на "одолевать". Спасибо, Таша.

Немо-кричащая с Креста Христова стать
Уверит: рай есть не бесплодное мечтанье;
Но чтобы верой обещание принять,
Приделать нужно ей ладони покаяния.

20/03/2010 15:27

От Наталья Кротова

Вы всё верно поняли, но оговорюсь, что битву каждый ведёт не с грехами человечества, а с полками только собственных грехов.

20/03/2010 15:30

От Наталья Кротова

Над словом "побарывать" сама думаю. Можно подсказывать)
Спасибо, Светлана, за Ваше тепло.

20/03/2010 14:02

От svetlana_d

Нат, а может "их расправлять"?

20/03/2010 14:12

От svetlana_d

Или "разглаживать"? вроде мягкое слово, но смысл вроде, глубокий...

20/03/2010 14:13

От Наталья Кротова

Оно к слову "полкИ" должно бы относиться. Тут синонимы "побарывать" - превозмогать, издюживать. Но у каждого из этих слов свой минус.

20/03/2010 14:31

От svetlana_d

Ага! Совсем другое дело!!!!!!)))

20/03/2010 15:52