ОБЩЕЛИТ.РУ СТИХИ
Международная русскоязычная литературная сеть: поэзия, проза, критика, литературоведение.
Поиск    автора |   текст
Авторы Все стихи Отзывы на стихи ЛитФорум Аудиокниги Конкурсы поэзии Моя страница Помощь О сайте поэзии
Для зарегистрированных пользователей
логин:
пароль:
тип:
регистрация забыли пароль
Литературные анонсы:
Реклама на сайте поэзии:

Регистрация на сайте

Полученные отзывы

Рубинштейн Илья

свернуть
От Ди на: Памяти Владимира Вы... ответить
 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Very well
 24/03/2010 18:15
От Ди на: Поэзия, груши и Ты ответить
 это наизусть знает!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 24/03/2010 18:12
От Алекс Показанин на: Осень 1615-ого года ответить
 Может и умно написано, но, как-то, не зажигает, не зовёт, не заводит.
А может это просто не моё, скорее всего.
 13/03/2010 17:43
От Цви на: Поэзия, груши и Ты ответить
 Хоть верь, хоть не верь мне, но фортка разбилась...
Я в ЖэК позвонил, дали мне бухаря,
Бутылка портвейна на месте распилась,
Водяра за труд,но я вижу, что зря!
Ведь фортку мерзавец мне так и не вставил...
Он бабу привёл... С ней был полный улёт!
Вот в люле, в отрубе, без всяческих правил -
И ноги враскидку, и груши вразлёт!
 22/01/2010 10:21
От Милена на: Поэзия, груши и Ты ответить
 Илья, стихотворение-полет! Удачи Вам и победы.
с уважением,Лена
 22/01/2010 05:17
От Русаков Василий на: ЭКСКУРСИЯ ПО ВЕНЕ ответить
 Что-то я расписался сегодня. Неэкономно. Есть закон экономии художеситвенных средств, здесь затянуто. Не берусь что-то редактировать, не моё это дело, говорю о впечатлении от текста. Несколько размазано. Плотнее бы... Впрочем, это нтересно и заслуживает внимания. Простите брюзгу, если что не в жилу сказанул, но и концовка вызывает сомнения. Слишком навязчивые ассоциации.
 08/01/2010 21:49
От Рубинштейн Илья на: ЭКСКУРСИЯ ПО ВЕНЕ ответить
 Наверное.
 08/01/2010 22:31
От Русаков Василий на: Вспоминая Булата Ок... ответить
 Пожалуй, соглашусь. Здесь есть окуджавские интонации. И концовка хороша. Парадоксально. С уважением, В. Р.
 08/01/2010 21:42
От Рубинштейн Илья на: Вспоминая Булата Ок... ответить
 Аналогично - с уважением. И.Р.
 08/01/2010 22:35
От Русаков Василий на: Александру Кушнеру ответить
 Кушнер давно отошёл от этого замечательного стихотворения. Он не любит, когда ему напоминают об этом тексте. Просто это стихотворение превратилось в ярлык, в визитную карточку, а сам Кушнер уже далеко от этого времени и этого настроения. Он меняется. Автор, конечно, умело версифицирует, талант налицо, но в сущности кушнеровской поэтики не захотел разобраться. Кушнер интонационно весьма интересен, по крайней мере богаче Бродского, чья судьба ("Какую биографию делают нашему рыжему!") во многом определна была конфликтом с властью, т. е. социальными причинами, а не творческими. Впрочем, я люблю Бродского не меньше Кушнера и не собираюсь уподобляться моськам, лающим на крупные предметы. В любом случае, читать было интересно.
 08/01/2010 21:38
От Рубинштейн Илья на: Александру Кушнеру ответить
 Во многом не согласен. И, главное, насчет гражданской позиции уважаемого А. Кушнера в 70-ые. А сегодня, понятно, он далек от себя 70-ых. Как и все мы. Но именно позиция в 70-ых во многом определяла судьбу художника на дальнейшие десятилетия.
 08/01/2010 22:40
От Русаков Василий на: Александру Кушнеру ответить
 Кушнер всегда был в оппозиции к власти, только не размахивал своей оппозиционностью как красной тряпкой. Лито на "Электроприборе" было рапущено Кушнером после окрика из Большого дома, о чём вспоминает Михалевич Алла и Толстоба, бывший в то время старостой лито. И распущено было не потому, что Кушнер испугался, а чтобы не навредить молодым "литовцам", самого Кушнера в то время невыездного, кстати, скорее всего не тронули бы, а вот его ученикам досталось бы на орехи, как некогда участникам горняцкого лито Глеба Семёнова. Зря Вы на Кушнера так, ей богу.
 08/01/2010 23:38
От Рубинштейн Илья на: Александру Кушнеру ответить
 Да ну что Вы, Василий. Как я могу на Кушнера "так" или не "так". Он грандиозный поэт. И я его мастерство и талант безмерно уважаю. Но не всем же талантам быть бойцами. И все же - почитайте воспоминания о АК Елены Клепиковой, Владимира Соловьева, Рейна, Наймана, Городницкого... При этом, повторюсь - не мне судить. Я в то время был весьма и весьма мал. Строки же его стихотворения "Времена..." были использованы именно как хрестоматийные. При этом без всякого упрека к их автору.
 10/01/2010 12:54
От Андер А на: Осень 1615-ого года ответить
 Поздравляю с победой! Дальнейших Успехов!
Последние две строчки, правда не понял. Мне казалось, что поледней пьесой была "Буря". О каких бреднях о Смуглой леди речь?
 05/01/2010 23:52
От Рубинштейн Илья на: Осень 1615-ого года ответить
 Андер, спасибо за поздраву.

А строчки о Смуглой леди... У Шекспира был целый цикл сонетов (любовных), посвященных Смуглой леди. До сих пор неизвестно - придуманный это был персонаж или поэт имел в виду кого-то конкретно. У Б. Шоу даже была пьеса, написання об этом - "Смуглая леди сонетов".

Удачи и с наступившим.
 06/01/2010 00:01
От Андер А на: Осень 1615-ого года ответить
 Извините Илья за настойчивость(навязчивость), в переводах Маршака с этим образом не сталкивался. Этот образ существовал реально в последних сонетах Шексипра? Или это уже придумал Б.Шоу?
 06/01/2010 00:16
От Рубинштейн Илья на: Осень 1615-ого года ответить
 Андер, вот здесь есть немного. http://www.renclassic.ru/Ru/34/619/

А если пошукать по инету найдется побольше.
 06/01/2010 01:34
От Андер А на: Осень 1615-ого года ответить
 Илья, спасибо, начинаю углубляться.
 06/01/2010 21:41
От Grig на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 Спасибо Вам за еще одно хорошее стихотворение, уважаемый Илья. Мой дед по матери, в честь которого меня назвали Григорием, в конце войны погиб в Восточной Пруссии, оставив жену и двоих маленьких дочерей, младшей из которых была моя мать. Но узнали мы о его могиле только в 70-х, до этого он числился без вести пропавшим.
Стихотворение глубокое, печальное и патриотичное в хорошем смысле этого слова.
И тем большее недоумение вызывают злобные антисемитские нападки Игоря Брумеля на это стихотворение, лишенное напрочь какой-то национальной окраски и подтекста. И. Брумель пишущет обо всем, кроме самого стиха. Главное раздражение вызывает у него автор. А посему выделенное капслоком "они" выдает на горА его животную ненависть, а правда при этом отходит на второй план.Ведь "обличитель" хорошо знает статистику ВОВ, сколько евреев воевало и сколько из них погибло, сколько получило звания Героев и ордена и медали. Читая реплику И. Брумеля, невольно вспоминаешь жену незабвенного "литзоновца" Корнилова, некую "жидобойку" Ирину Кирсанову.

Неужели Вы не замечаете, как низко опустились, Игорь?
Ведь как всё это у Вас выходит натятуто, неприглядно и мелочно...
Не зная деталей (ведь в прифронтовой зоне тоже шла война, и в тылу тоже. И гибли (героически гибли) люди. С таким же успехом Вы могли бы облить грязью и Василя Быкова, автора "А зори здесь тихие".
К тому же Вам хорошо известен и городок в Донецкой области под названием Белозерское (Вы ведь из Донецка, не так ли?).
Известно Вам и о понятии "литературный герой", о метафорах и других приемах, применяемых в стихосложении. Ведь не всем же нравится, как Вам, излагать свою автобиографию в столбик?
Никого Вы не обличили и не облили грязью, кроме себя самого ...

 15/12/2009 15:46
От Рубинштейн Илья на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 Уважаемый Григ, спасибо Вам за добрые слова.

А насчет обращения к ГБ это вы зря. Я (вот честное слово) давно уже не читаю дерьмо, выходящее из ГБ. Кроме первой строчки. Её все ж таки взгляд зацепить успевает. Но тут уж законы природы. С ними не поспоришь. :) И Вам не искренне не советую. Общение с ГБ не наше с Вами дело, а дяди Коли Дроздова. У него это хорошо получается. :)

Удачи
 15/12/2009 16:09
От Рубинштейн Илья на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 Конечно, перед "искренне" "не" - опечатка. :)

"Искренне", уважаемый Григ, абсолютно "искренне" и далее по тексту. :)
 15/12/2009 16:14
От Брумель Игорь на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 
Здравствуйте, уважаемый Григорий Подольский!
Во-первых слово «нагора» пишется вместе. Это Вам как рецензенту, ранее обвинявшим меня в безграмотности.
Во-вторых, еасли Вы возмёте на себя труд набрать в гугле слово «д.Белозёрка», то получите более 3,5 тысяч результатов. Так что, не нужно мне рассказывать про посёлок «Белозерское» Донецкой области. Ведь наш уважаемый И.Рубинштейн написал вполне определённо «под городком с названьем Белозёрск».
Но хватит о мелочах!!
Григорий, написав про мой, якобы, "животный антисемитизм" Вы явно выдаёте желаемое Вами увидеть за как бы имеющий место факт.
Ну, посудите сами!! Разве я когда-нибудь написал какую-либо гадость Майклу Бельковскому, Нейману, Вере Боголюбовой, Сазонову, Гофайзеру (хотя он мне не нравится), Нинель Мерлин? Тому же И.Кингу (моему записному оппоненту) я ведь тоже пишу с деликатностью.
А может быть я где-нибудь Вас обозвал нехорошим словечком из трёх букв?
Мне Бильковкий не так давно написал, что он не только пишет по-русски, но также по-русски бьём негодяям морды и по-русски пьёт водку.
Скажите мне, Григорий, что я имею против того, что Майкл Бильковский еврей!??
А теперь скажите мне честно и откровенно, разве Вы где-нибудь слышали или читали, чтобы я поддерживал того же Никиту Людвига, В.Башу, да и к уважаемому Леониду Сафроновичу моё отношение уважительно-настороженное. А разве Вы станете отрицать, что даже своим друзьям Саше Трубину и Олегу Вещему я всегда выговаривал за огульные перепечатки невесть чего безо всяких ссылок??
Но, если я поддерживал везде свои идеалы Свободомыслия, то почему же мне самому не писать то, что я думаю?! Тем более, что я пишу только правду!

А думаю я вот что: Илья Рубинштеин брехун и профессиональный еврей, потому, что я это доказал. Кстати, термин "профессиональный еврей" был позаимствован мной у уважаемого И.Кинга. Он так называл известных содержателей стихирского БиДе (странички под названием "БеЗплатный диагноз").
Доказал я нашему уважаемому И.Рубинштейну, что он брехун и "профессиональный еврей" неоднократно! И про случай, когда скрипичным футляром еврею, якобы, размозжили голову, и про случай с заглублением покойников "под ил" на целую сажень (2м 32см) посредством "той гусеницы" под "городком с названьем Белозёрск". Ведь скрипичным футляром череп не размозжить (мы сами гитарами дрались), а на севере Вологодчины германскими войсками не пахло со времён Ливонского ордена!! Да и танки, хотя грязи не боятся, но по болотам не ходят!
Брехун-то он и ладно, пёс бы с ним! Но, ведь он завирает примазывая что-то несуществующее и явно ложное к еврейству, хотя полагаю, что тот же Майкл Бильковский его об этом не просил.
Да, Вы гляньте как дерьмо консолидируется. Вот этот Рубинштейн теперь лучший друг отвратительной нежити – Айболита-Квин Марфы-Марфея. И это несмотря на Ваши личные к нему послания!! А далеко ли Вы от союза с теми же Айболитом и Рубинштейном в деле обмазывания меня и моего скромного творчества, ну сами знаете чем?? Так зачем же Вы мне пеняете на некие лёгкие отношения с автором Галиной "Севастопольской"? Разве Вы не знаете, что для меня это было и есть предметом весёлости и некой игривостью. Она мне написала как-то слово "братан", а я это обыграл, что, якобы, мой папа когда-то задолжал трёшку какой-то даме, и вот теперь у меня появилась сестричка, и я обязан ей вернуть папин должок!! Она вовсе не обиделась. После этого возникла шутливая переписка в стишках. Ну и что такого? Вы теперь ещё мне припишите отношения с Софьей Свинорылой, грязной С.Севриковой или незарытой падалью В.Башой? Полноте, Григорий!!
Вы поймите, что есть вещи и в самом деле не только деликатные, но даже спорные.
Деликатными я считаю всякие шовинистические утверждения, которых я наслышан много. Вот даже любимая подруга моей молодости - умница и полуеврейка как только открывала рот, то это уже был вопрос деликатности. Она часто говорила, что её маму на киностудии документальных фильмов начальство изживает с работы за то, что она еврейка. Наверняка изживали, но, как потом оказалось главное кинодокументальное начальство как раз и были евреи. Так, что национальность не при чём! А когда русский русского гнобит и изживает, то что, это опять евреи виноваты!?

А вот завирания и нацизм тех же Ильи Рубинштейна, Вши Лены или Ефима Шаулова ничем ни лучше нацизма Никиты Людвига!
А ложь и брехня всегда были и будут ложью и брехнёй.

Вот пример, я с детства знал из разговоров с роднёй моих еврейских друзей, о том, что в Бабьем Яру были убиты 30 тысяч евреев! Никто не говорил за что и почему, поэтому выглядело это как государственная политика фашистской Германии, якобы, направленная на физическое уничтожение евреев как биологического вида. Тогда мне цифра 30 тысяч казалась неимоверно и неправдоподобно огромной. А теперь такие как Рубинштейн и Швыдкой без зазрения совести утверждают, что убитых там евреев было вовсе не 30 тысяч, а все 200 тысяч. И что практически преобладающее большинство их было убито 21-23 сентября 1941 года. Вот и взялся я за изучение этого деликатного вопроса. Изучил настолько хорошо, что понял очень интересную мне и очень многим неудобную правду! А именно, хотя убито было и в самом деле очень большое количество ни в чём не повинных людей еврейской национальности, но, при этом, даже цифра 30 тысяч убитых может оказаться завышенной.
Никакой государственной политики и указаний нацистского руководства Германии об этом не было. Решение о репрессиях было принято на уровне оккупационных властей в ответ на заранее спланированные и осуществлённые в ночь на 20 или 21 сентября 1941 года взрывы домов на центральной улице города Киева Крещатике.
Причём подрывники были частично изловлены и к несчастью, ни в чём не повинных жертв, они оказались, ну сами понимаете какой национальности. Было произведено дознание, краткое следствие и 26 сентября принято решение в ответ на смерть очень большого числа представителей оккупационных властей, армейских чинов, немецких солдат и офицеров расстрелять соответствующее количество заложников тоже соответствующей национальности. Причём расстрелы производились не 21-23 сентября, а 27-28.

И ещё, после этих экзекуций в Бабьем Яру нацистское руководство Германии пришло в такое замешательство (очевидно из-за его масштабов), что руками заключённых Сырецкого концлагеря (опять же в большинстве евреев) стало скрывать следы расправы.
А после освобождения Киева в 1943 году оказалось очень много свидетелей и участников тех событий. В большинстве они были всё те же евреи, то есть лица прямо заинтересованные в определённой оценке событий.
Тут-то и началось!! Я прочитал десятки протоколов допросов, и везде как под копирку сообщалось, что для извлечения и сжигания трупов было задействовано две бригады заключённых по 300-600 человек. Но, это я по памяти привёл цифры. А вот, что везде фигурировало непременно, так это, построенные из решёток и надгробий Лукьянинского кладбища не 59 и не 61, а именно 60 (шестьдесят) импровизированных печей размером 5х10 метров, для сжигания трупов. Трупы нагружались в высоту 4, 5 метра!! На каждую из печей, якобы, нагружалось ровно 2000 трупов, то есть, с учётом особенностей глинистых грунтов Бабьего Яра до 100!! тонн трупной массы.
И ещё простая истина – трупы не горят!!! Я самостоятельно пересчитал выкладки с учётом одного слоя дров через два ряда трупов и понял, что это фантазии следователей! Кстати, в крематориях того времени использовали на сжигание одного трупа 110 килограммов угля. Но, это в закрытой печи и с поддувом, а так, сколько нефти не лей, всё равно ничего не получится!
Но, какая точность была проявлена следователями НКВД?! То есть, получается ровно 120 тысяч убитых евреев! Да, эту цифру не признают даже в музее Бабьего Яра!!
А теперь, почему-то, без зазрения совести приводят цифру 200 тысяч. Для этого понадобилось задним числом фальсифицировать перепись населения 1939 года. По ней выходит, что в Киеве было до 200 или даже больше тысяч евреев или 25% от всего населения города!! Всё равно забыли фальсификаторы о том, что на момент захвата Киева немецкими войсками 19 сентября 1941 года большинство еврейского населения город покинули.
Кому понадобилось уже тогда фальсифицировать историю? А зачем в 1956 году Киевским обкомом КПУ было принято решение заполнить Бабай Яр жидкими отходами кирпичного завода, что в итоге в 1964 году привело к ещё одной страшной катастрофе со множеством (по официальным ныне опубликованным данным до 140 человек) жертв?

Не лишним будет также заметить, что в сентябрьской экзекуции 1941 года отказались принимать участие части СС и 2-й батальон полевой жандармерии. Всю грязную работу сделали украинцы. Они же в основном были и должностными лицами Сырецкого концлагеря.
Опять же снова не лишним будет заметить, что, между прочим, в среднем по Израилю от четверти до половины евреев являются наполовину или более украинцами.
Сейчас современникам непонятно, как это за убийство партизанами или подпольщиками из числа местных жителей одного солдата или офицера оккупационной армии можно вот так взять и расстрелять 10 или даже больше ни в чём не повинных людей? А за организованную диверсию и того больше!
Но, ведь это была ПОВСЕМЕСТНАЯ практика первой половины 20-го века. И уж как сейчас кичатся своей гуманностью и терпимостью англичане, но во время англо-бурской войны они практически уничтожили в качестве заложников более половины бурского населения Оранжевой республики!
А уж как свирепствовали большевицкие изуверы!! А кто были по национальной принадлежности большевицкие комиссары? А главные большевистские преступники Свердлов, Троцкий, Урицкий? А на Тамбовщине НКВД уж очень усердствовало в расстрелах заложников! А печальной памяти "расказачивание"?
Так что не следует делать из меня – искателя истины и поборника правды, как это Вы изволили выразиться, "животного антисемита". А если Вы всё-таки делаете подобные заявления, то уж будьте любезны, приводить, хотя бы какие-нибудь аргументы в поддержку Вашей точки зрения!


С уважением Игорь Брумель
Здравствуйте, уважаемый Григорий Подольский!
Во-первых слово «нагора» пишется вместе. Это Вам как рецензенту, ранее обвинявшим меня в безграмотности.
Во-вторых, еасли Вы возмёте на себя труд набрать в гугле слово «д.Белозёрка», то получите более 3,5 тысяч результатов. Так что, не нужно мне рассказывать про посёлок «Белозерское» Донецкой области. Ведь наш уважаемый И.Рубинштейн написал вполне определённо «под городком с названьем Белозёрск».
Но хватит о мелочах!!
Григорий, написав про мой, якобы, "животный антисемитизм" Вы явно выдаёте желаемое Вами увидеть за как бы имеющий место факт.
Ну, посудите сами!! Разве я когда-нибудь написал какую-либо гадость Майклу Бельковскому, Нейману, Вере Боголюбовой, Сазонову, Гофайзеру (хотя он мне не нравится), Нинель Мерлин? Тому же И.Кингу (моему записному оппоненту) я ведь тоже пишу с деликатностью.
А может быть я где-нибудь Вас обозвал нехорошим словечком из трёх букв?
Мне Бильковкий не так давно написал, что он не только пишет по-русски, но также по-русски бьём негодяям морды и по-русски пьёт водку.
Скажите мне, Григорий, что я имею против того, что Майкл Бильковский еврей!??
А теперь скажите мне честно и откровенно, разве Вы где-нибудь слышали или читали, чтобы я поддерживал того же Никиту Людвига, В.Башу, да и к уважаемому Леониду Сафроновичу моё отношение уважительно-настороженное. А разве Вы станете отрицать, что даже своим друзьям Саше Трубину и Олегу Вещему я всегда выговаривал за огульные перепечатки невесть чего безо всяких ссылок??
Но, если я поддерживал везде свои идеалы Свободомыслия, то почему же мне самому не писать то, что я думаю?! Тем более, что я пишу только правду!

А думаю я вот что: Илья Рубинштеин брехун и профессиональный еврей, потому, что я это доказал. Кстати, термин "профессиональный еврей" был позаимствован мной у уважаемого И.Кинга. Он так называл известных содержателей стихирского БиДе (странички под названием "БеЗплатный диагноз").
Доказал я нашему уважаемому И.Рубинштейну, что он брехун и "профессиональный еврей" неоднократно! И про случай, когда скрипичным футляром еврею, якобы, размозжили голову, и про случай с заглублением покойников "под ил" на целую сажень (2м 32см) посредством "той гусеницы" под "городком с названьем Белозёрск". Ведь скрипичным футляром череп не размозжить (мы сами гитарами дрались), а на севере Вологодчины германскими войсками не пахло со времён Ливонского ордена!! Да и танки, хотя грязи не боятся, но по болотам не ходят!
Брехун-то он и ладно, пёс бы с ним! Но, ведь он завирает примазывая что-то несуществующее и явно ложное к еврейству, хотя полагаю, что тот же Майкл Бильковский его об этом не просил.
Да, Вы гляньте как дерьмо консолидируется. Вот этот Рубинштейн теперь лучший друг отвратительной нежити – Айболита-Квин Марфы-Марфея. И это несмотря на Ваши личные к нему послания!! А далеко ли Вы от союза с теми же Айболитом и Рубинштейном в деле обмазывания меня и моего скромного творчества, ну сами знаете чем?? Так зачем же Вы мне пеняете на некие лёгкие отношения с автором Галиной "Севастопольской"? Разве Вы не знаете, что для меня это было и есть предметом весёлости и некой игривостью. Она мне написала как-то слово "братан", а я это обыграл, что, якобы, мой папа когда-то задолжал трёшку какой-то даме, и вот теперь у меня появилась сестричка, и я обязан ей вернуть папин должок!! Она вовсе не обиделась. После этого возникла шутливая переписка в стишках. Ну и что такого? Вы теперь ещё мне припишите отношения с Софьей Свинорылой, грязной С.Севриковой или незарытой падалью В.Башой? Полноте, Григорий!!
Вы поймите, что есть вещи и в самом деле не только деликатные, но даже спорные.
Деликатными я считаю всякие шовинистические утверждения, которых я наслышан много. Вот даже любимая подруга моей молодости - умница и полуеврейка как только открывала рот, то это уже был вопрос деликатности. Она часто говорила, что её маму на киностудии документальных фильмов начальство изживает с работы за то, что она еврейка. Наверняка изживали, но, как потом оказалось главное кинодокументальное начальство как раз и были евреи. Так, что национальность не при чём! А когда русский русского гнобит и изживает, то что, это опять евреи виноваты!?

А вот завирания и нацизм тех же Ильи Рубинштейна, Вши Лены или Ефима Шаулова ничем ни лучше нацизма Никиты Людвига!
А ложь и брехня всегда были и будут ложью и брехнёй.

Вот пример, я с детства знал из разговоров с роднёй моих еврейских друзей, о том, что в Бабьем Яру были убиты 30 тысяч евреев! Никто не говорил за что и почему, поэтому выглядело это как государственная политика фашистской Германии, якобы, направленная на физическое уничтожение евреев как биологического вида. Тогда мне цифра 30 тысяч казалась неимоверно и неправдоподобно огромной. А теперь такие как Рубинштейн и Швыдкой без зазрения совести утверждают, что убитых там евреев было вовсе не 30 тысяч, а все 200 тысяч. И что практически преобладающее большинство их было убито 21-23 сентября 1941 года. Вот и взялся я за изучение этого деликатного вопроса. Изучил настолько хорошо, что понял очень интересную мне и очень многим неудобную правду! А именно, хотя убито было и в самом деле очень большое количество ни в чём не повинных людей еврейской национальности, но, при этом, даже цифра 30 тысяч убитых может оказаться завышенной.
Никакой государственной политики и указаний нацистского руководства Германии об этом не было. Решение о репрессиях было принято на уровне оккупационных властей в ответ на заранее спланированные и осуществлённые в ночь на 20 или 21 сентября 1941 года взрывы домов на центральной улице города Киева Крещатике.
Причём подрывники были частично изловлены и к несчастью, ни в чём не повинных жертв, они оказались, ну сами понимаете какой национальности. Было произведено дознание, краткое следствие и 26 сентября принято решение в ответ на смерть очень большого числа представителей оккупационных властей, армейских чинов, немецких солдат и офицеров расстрелять соответствующее количество заложников тоже соответствующей национальности. Причём расстрелы производились не 21-23 сентября, а 27-28.

И ещё, после этих экзекуций в Бабьем Яру нацистское руководство Германии пришло в такое замешательство (очевидно из-за его масштабов), что руками заключённых Сырецкого концлагеря (опять же в большинстве евреев) стало скрывать следы расправы.
А после освобождения Киева в 1943 году оказалось очень много свидетелей и участников тех событий. В большинстве они были всё те же евреи, то есть лица прямо заинтересованные в определённой оценке событий.
Тут-то и началось!! Я прочитал десятки протоколов допросов, и везде как под копирку сообщалось, что для извлечения и сжигания трупов было задействовано две бригады заключённых по 300-600 человек. Но, это я по памяти привёл цифры. А вот, что везде фигурировало непременно, так это, построенные из решёток и надгробий Лукьянинского кладбища не 59 и не 61, а именно 60 (шестьдесят) импровизированных печей размером 5х10 метров, для сжигания трупов. Трупы нагружались в высоту 4, 5 метра!! На каждую из печей, якобы, нагружалось ровно 2000 трупов, то есть, с учётом особенностей глинистых грунтов Бабьего Яра до 100!! тонн трупной массы.
И ещё простая истина – трупы не горят!!! Я самостоятельно пересчитал выкладки с учётом одного слоя дров через два ряда трупов и понял, что это фантазии следователей! Кстати, в крематориях того времени использовали на сжигание одного трупа 110 килограммов угля. Но, это в закрытой печи и с поддувом, а так, сколько нефти не лей, всё равно ничего не получится!
Но, какая точность была проявлена следователями НКВД?! То есть, получается ровно 120 тысяч убитых евреев! Да, эту цифру не признают даже в музее Бабьего Яра!!
А теперь, почему-то, без зазрения совести приводят цифру 200 тысяч. Для этого понадобилось задним числом фальсифицировать перепись населения 1939 года. По ней выходит, что в Киеве было до 200 или даже больше тысяч евреев или 25% от всего населения города!! Всё равно забыли фальсификаторы о том, что на момент захвата Киева немецкими войсками 19 сентября 1941 года большинство еврейского населения город покинули.
Кому понадобилось уже тогда фальсифицировать историю? А зачем в 1956 году Киевским обкомом КПУ было принято решение заполнить Бабай Яр жидкими отходами кирпичного завода, что в итоге в 1964 году привело к ещё одной страшной катастрофе со множеством (по официальным ныне опубликованным данным до 140 человек) жертв?

Не лишним будет также заметить, что в сентябрьской экзекуции 1941 года отказались принимать участие части СС и 2-й батальон полевой жандармерии. Всю грязную работу сделали украинцы. Они же в основном были и должностными лицами Сырецкого концлагеря.
Опять же снова не лишним будет заметить, что, между прочим, в среднем по Израилю от четверти до половины евреев являются наполовину или более украинцами.
Сейчас современникам непонятно, как это за убийство партизанами или подпольщиками из числа местных жителей одного солдата или офицера оккупационной армии можно вот так взять и расстрелять 10 или даже больше ни в чём не повинных людей? А за организованную диверсию и того больше!
Но, ведь это была ПОВСЕМЕСТНАЯ практика первой половины 20-го века. И уж как сейчас кичатся своей гуманностью и терпимостью англичане, но во время англо-бурской войны они практически уничтожили в качестве заложников более половины бурского населения Оранжевой республики!
А уж как свирепствовали большевицкие изуверы!! А кто были по национальной принадлежности большевицкие комиссары? А главные большевистские преступники Свердлов, Троцкий, Урицкий? А на Тамбовщине НКВД уж очень усердствовало в расстрелах заложников! А печальной памяти "расказачивание"?
Так что не следует делать из меня – искателя истины и поборника правды, как это Вы изволили выразиться, "животного антисемита". А если Вы всё-таки делаете подобные заявления, то уж будьте любезны, приводить, хотя бы какие-нибудь аргументы в поддержку Вашей точки зрения!


С уважением, Игорь Брумель
 15/12/2009 22:49
От Grig на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 Игорь, неужели Вы всерьез думаете, что опубликовав свой объемный пост "дуплетом" Вы что - то выигрываете в риторике? :)
Шучу, понимаю, что это "глюк".
За слово "нагора" спасибо. Не буду ссылаться на опечатку - всегда думал, что пишется раздельно. Но Вам виднее - Вы же работали горняком. Кстати, там была еще одна опечатка. Большие тексты лень проверять...
По поводу Белозерска - я уже сказал. Это мое предположение. И для художественного произведения это действительно - мелочь, так же как обсуждение танков, едущих по илу и возможности ударить по голове футляром из-под скрипки. В любом случае, метафорически это работает.

Раз уж Вы опубликовали свое письмо ко мне (в нем нет ничего крамольного, я не возражаю), я позволю себе скопировать ответ.
Мне кажется, этого будет достаточно для завершения дискуссии (во всяком случае, с моей стороны), иначе это грозит стать долгоиграющей пластинкой, тем более на чужой странице. Хотите, вынесите материал на форум - так будет правильнее (впрочем, дебатов на форуме не обещаю).

Итак, вот мой ответ.


Игорь, Вы написали хороший монолог. Хороший, только потому как большой. Из него можно сделать соответствующие выводы.
Но начну с Вашей просьбы (или предупреждения, или заявления?). Я не возражаю против публикации нашего привата, только не отдельными цитатами, а целиком. Не «дергая перьев из подушки». Замечу также, что вряд ли буду участвовать в форумных баталиях по причине их полной бесплодности. Говорильня отвлекает, к тому же переходит допустимые грани (по опыту), что не дает (мне) сосредоточиться на делах более важных и реальных. Отвечаю я Вам только из уважения – Вы прислали мне в агент информацию, значит хотели знать моё мнение.
Теперь о некоторых аспектах Вашего монолога.
1. Вы приводите ряд фамилий, часть из которых мне неизвестна. А из известных искажаете как минимум одну – Гофайзен (Вами написано Гофайзер). Сам по себе тон преподнесения информации о Ваших друзьях из еврейской среды напоминает мне беседу с заводчиком, рассказывающим – эта лошадь – хороша, а эта – фаворит, а эти – никуда не годятся. В том смысле, что Вы – Человек, а лошадей отбираете сами, а не они Вас …
2. Что Вы можете иметь против того, «что Майк Бильковский еврей?» Да ничего, потому как он, как и многие другие с Вами просто не связываются, потому как умные евреи. А свяжись – известно что будет …
3. Не комментирую Ваши слова по поводу Хомечко или Тверского. Дело известное. Глупец и лис. О каком-то Людвиге – ничего не знаю, потому судть не могу.
4. По поводу «профессионального еврейства». Кинг, конечно, мастер словца, но оно не безразмерно. Не лезет на каждого, как бы Вам не хотелось. В отношение Вашего конфликта с Ильёй Рубинштейном я в курсе. Мелочитесь, батенька. Получилось то, о чем я говорил в начале – свяжешься с Брумелем, вони будет на годы. Он Вас игнорирует в рецензиях, пишет неплохие стихи, а Вы … в общем, ведете себя недостойно, да и как «животный антисемит» везде приплетаете «национальный вопрос». Впрочем, об этом я написал в рецензии на его стихотворение.
5. Кстати, в который раз Вам говорю, не приплетайте сюда каких-то «Биде». Хоть я и наслышан и начитан об этих ваших (имею ввиду не только Вас) разборках – от серьезных дискуссий здесь не наберешь и процента. Всё та же мелкая грызня.
6. Про Ваши «выговоры» Вещему и Трубину за вранье в прямом эфире слышу впервые. Во всяком случае, в бытность Вашу избушатником оно на Избе процветало буйным цветом, как теперь, наверное, на СтихиИ. Но эту часть Вашего письма Вы вряд ли опубликуете – это все равно что публично признать, что Вещий и Трубин – лжецы.
7. Не поддержу Ваши излияния по поводу Бабьего Яра – и потому что сам глубоко не вникал (но с легкостью мог бы «надыбать» в сети массу аргументов против Вашей ариХметики). Скажу только, что аргументация Ваша подтверждает «неровное дыхание» к нам, людям еврейской национальности, так же как и выпады в адрес «чистоты расы». Причем, Вы же, наверное, знаете, что еврейство определяется не всегда по крови и не только по матери, но и по Галахе. Как бы Вы ни обсуждали и не осуждали это – так определено до Вас и без Вас религиозными еврейскими законами. Вряд ли Вас это должно касаться. Хотя… Помните мое шутливое стихотворение:
П адре, рифмующий с "хрустом"
А идише слово "тухес".
Д овольно казаться русским!
Р ешайтесь - "Игорь" на "Пухес"!-
Е врей - с мацой и усами!

Б р у м е л ь - хрустите с нами!

Смелее вперед, старик!
Успехов в гиюре!
........................Григ.

В этой шутке есть истина, а именно – каждый (даже Вы), приняв иудаизм и пройдя тяжелейшее испытание гиюром может считаться евреем …
8. Не до конца понял Ваши исторические выкладки по поводу бурской войны, большевистского террора и др. Вы концептуально оправдываете террор и истребление целых наций? Или фраза о «слезе одного ребенка» применяется Вами лишь к арийским детям? Или Вы с детства обожаете арифметику? Кстати, есть такой музей Катастрофы, называется «Яд ва-Шем». Там собирают все свидетельства и документы по Холокосту. Приезжая в Иерусалим, практически все видные люди Земли посещают этот музей. Документы, собранные там – подлинники. Их невозможно оспорить. Не мешало бы и Вам посмотреть (как человеку, озабоченному «еврейским вопросом» и Холокостом) и убедиться в том, что Холокост – реальность.
9. Потеря каждого человека еврейской национальности, отнюдь не сравнима (количественно) с популяцией китайцев или русских. Для нас это – своего рода катастрофа. А потеря миллионов? Потому мы и боремся за свободу одного плененного солдата, выпуская на волю сотни палестинских террористов. Можете привести аналогии?
10. Кстати, пресловутую помощь от Германии получают отнюдь не все. Необходимо предъявить соответствующие документы – подлинники (не буду распространяться). Это к слову о Вашей консолидации с некой бывшей подругой ДОКа Севастопольской (я уже говорил, что Вы очень неразборчивы в выборе союзников. Идя по этому пути, неровен час ими станут Ванятко, Пустословский, Науменко, Элиотт и некоторые другие, большинство из которых с легкостью «стучат», предают друг друга, обливают грязью, час до этого признававшись в любви … Это недостойно. Хотя и очень эффективно. Например, Горишний, «задружившись» с Остославским, хорошо понимал с кем связывается … К слову сказать, я не говорю ему спасибо за правдивые слова о моей жене на «Литзоне», потому как правда и честь не нуждается в защите (этот диалог Горишнего с Остославским Вы не найдете – его потерли стыдливо и быстро).
11. В виртуале, как показывает практика, «лекарства» против этих троллей не существует. Анонимный стукач и подлец Элиотт и иные «грозные» непотопляемы несмотря ни на что. А запятнавшие свою репутацию дружбой с ним известные в «реале» люди навсегда помечены, потому как «в сети сохраняется всё».
Вряд ли Вас можно убедить в том, что не есть возможно. Достоевский был много – много мудрее Вас, и то не замечал своего животно – антисемитского душка. А Вы, увы, не Достоевский …
Но у меня сохраняется надежда, что Вы в конце концов, оставаясь «животным антисемитом» (от этого Вам не излечиться до смерти) начнете вести себя достойно, а не как сегодня - гаденько – мелочным скандалистом.
А лучше – побойтесь-ка Б-га и плюньте на форумы. Если есть в Вас «искра Б-жья», как сами утверждаете, и сохраняя память о Вашемстаршем брате – дерзайте, чтобы из этой искры возгорелось светлое пламя, а не смердящий на весь рунет смоляной дымище под названием «Игорь Брумель».
С надеждой достучаться
Григорий Подольский
 15/12/2009 23:40
От Брумель Игорь на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 
Уважаемый автор Рубинштейн
.
Разрешите высказать некоторые сомнения в Вашей искренности, а заодно и ответить не менее уважаемому автору – Вашему оппоненту и автору предыдущего отзыва Галине Севастопольской.
Я полагаю, что Вы, уважаемый Илья Рубинштейн, являетесь ярым антисемитом. Зачем же иначе Вам понадобилось выдумывать разные зверства в отношении евреев? Зачем Вы публикуете, высосанный Вами же из пальца или ещё откуда, сюжетец, как некоему очень безобидному еврейчику в городе Вене размозжили голову скрипичным футляром? Это здесь: http://www.obshelit.ru/works/108641/ Но, ведь это невозможно практически, поскольку футляр от скрипки вещь хрупкая и лёгкая! Если бы такое написал я – Игорь Брумель, то по крайней мере, меня Вы же обвинили бы в экстремизме и разжигании ненависти на межнациональной почве.
А ещё, почему Вы так яростно ненавидите Вашего еврейского дедушку, что даже в стихах смакуете, выдуманные Вами же подробности его смерти!?

А уважаемому автору Г.Севастопольской скажу, что зря Вы, Галина, так глубоко переживаете за очень уважаемого реба Исая - достопочтенного дедушку нашего профессионального еврея Ильи Рубинштейна (который ещё совсем недавно публиковал свои бредни под ником "Рубинштейн BKMZ").
Ведь это Вы написали? Цитирую Вас: "От Севастопольская на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ
А вопросы мои вполне жизненные. У меня все знакомые (пейсовые) за своих погибших и пропавших без вести "исаев" и др. (не Исаева), собрав документики, получили отступные, и далее - поехали жить и учиться к главному палачу - в неметчину, да там и прикормились, считая это нормальным... 09/12/2009 14:55".

Так вот, уверяю Вас, что внимательно изучив историю с уважаемым, ныне покойным, дедушкой нашего дипломанта, знакомого всех знаменитостей (даже помершего 30 лет тому назад В.С.Высоцкого) и члена всех членств Рубинштейна, могу заверить Вас, что он профессионально врёт. Если был дедушка и был этот дедушка на самом деле "втоптан" гусеницей очень глубоко (на 2 метра 32 сантиметра) в землю, как в другой своей нетленке наш уважаемый член Рубинштейн уверяет, что это дело было, цитирую Рубинштейна: "Под городком с названьем Белозёрск…".
Привожу эту нетленку в полном виде, чтобы наш профессиональный лжец не смог отвертеться. Ведь ОНИ на это Великие Мастера!!
***************
Без вести пропавший ( http://www.obshelit.ru/works/96430/)
Автор: Рубинштейн Илья
Автор оригинала: Рубинштейн Илья

Он без вести пропал, не известив
Верховного о том, что он пропал,
И особисту дум не извести,
У особиста – творческий запал…

При том, что особист не фантазёр,
А реалист до мозга и костей,
Но без вести ведь это же позор –
Позор позорней всех других вестей.

Для армии позор и для страны,
И для семьи пропавшего – позор,
Ну а пропавший спит, не видя сны
Под городком с названьем Белозёрск…

Под городком – на сажень в глубину,
Той гусеницей вдавленный под ил,
И даже мертвый чувствует вину
За то, что никого не известил…
******************

Своё мнение об этой профессионально-лживой бредятине я привёл под этой же нетленкой. Если кому интересно, то можно ознакомиться.
Но, сейчас я заявляю о том, что городок под названием Белозёрск (более употребляемое название Белозерск) расположен на южном берегу, весьма северного озера Белое, на севере Вологодской области. Вот рекомендую замечательные фотографии этого городка http://www.phototerra.ru/Russia/Belozersk/OlegSh-4678.html
Во время Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. немцы не смогли даже перерезать железную дорогу соединяющую Москву с Мурманском, по которой шли основные поставки Ленд-лиза. А эта дорога, как известно, проходила по западному берегу Ладожского озера. Помните знаменитую "Дорогу Жизни" проходившую по льду Ладожского озера? Так вот её немцы тоже не смогли перерезать!
Это стоило Русскому народу около миллиона погибших на фронте под Волховом.
Так что если у нашего Рубинштейна и закопали какого-то дедушку под Белозёрском, то это был, наверняка, троцкист укравший пайку у своих товарищей зеков.
А за свои "жизненные вопросы", уважаемый автор Севастопольская, пожалуйста, не очень огорчайтесь! Ведь профессиональные евреи потому так и называются, что сделали свою национальность (как правило, весьма и весьма разбавленную) своей хлебной профессией.
Вот представьте себе такой невероятный факт, что на конференции по имуществу жертв Холокоста проходившем этим летом в Праге глава российской делегации, он же специальный представитель президента РФ по международному культурному сотрудничеству Михаил Швыдкой. делал какие-то заявления по делёжке т.н.германских компенсаций этим самым "жертвам"!! Это здесь http://www.newsru.com/world/28jun2009/hol.html
Ну, скажите мне, за бога ради, какое такое отношение может иметь этот самый Швыдкой к мифическому наследию жертв холокоста, да ещё через полста лет после этих во многом спорных событий?? Да и что такого ценного из имущества могли отнять нацисты у советских евреев, которые, кстати, в основном пребывали даже не в далёком от войны Белозерске, а в ещё более далёком от войны Ташкенте? Зажиленные от еврейского же НКВД червонцы НЭПовской или царской чеканги? Пару золотых коронок?
Так нет же, вспоминают даже то, чего не было, как никогда не было немецких танков под Белозёрском!


С уважением ко многим, Игорь Б.
 14/12/2009 22:44
От Брумель Игорь на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 Вношу поправку. Предложение "А эта дорога, как известно, проходила по западному берегу Ладожского озера" следует читать: "А эта дорога, как известно, проходила по восточному берегу Ладожского озера.
 14/12/2009 23:40
От Роса на: ИЗ ТАМОЖЕННОЙ ХРОНИ... ответить
 ЗАМЕЧАТЕЛЬНО ! ЧЕСТНО !
Знакомо...У меня это было в 1988. "Честь взлетела. Тверёзая. В дым"- класс !
 12/12/2009 20:39
От Рубинштейн Илья на: ИЗ ТАМОЖЕННОЙ ХРОНИ... ответить
 Спасибо Вам, Роса.

Удачи
 12/12/2009 21:21
От Севастопольская на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 Ну да, а сколько и в какой валюте вы за дедушку Исая получили? А я за своих двоих Дедов и пятерых дядек - дулю.. Ну да я не за тем..Там ответик Вам полагается, на Ваше письмишко, прочтите, будьте любезныя...
 08/12/2009 20:34
От Севастопольская на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 Оппа-на!Вот и поймался на крючок тот, дл кого собствено это и было писано! Я, Илюша, Вас не знаю,судить о Вас не могу, акромя по Вашему высказыванию на моей стр. странному, а вот об этом пройдохе виртуальном, Марфее, знаю достаточно, и о его аферах здесь с Дамами, направленными на выжимание денег с них, в виде лямуров, потом "трудных мат.положений", или встреч, с оплатами дамочками билетиков... Да у него много приемов... Со мной номер не прошел - вот и бесится, называя меня антисемиткой... Да я, собственно, АНТИСЕМИТ ОДНОГО ЕВРЕЯ в этом мире - Марфея.. А все остальные для меня - просто люди, хорошие и плохие.. Сейчас, раскроет себя оч.раз, польет меня грязью, ибо ждал и следил за моими отзывами уже дней 20 этак, с раннего утра, не евши и не умываясь, а сразу к моей стр. с постельки...Вставил пятачок - и доволен, убогий...
 09/12/2009 09:54
От Рубинштейн Илья на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 Марфей, да после таких вопросов человека разве можно назвать человеком? Животным и то вряд ли. А уж как-то реагировать? Лучше по каналу "Дискавери" про горных козлов передачку посмотреть. :)

 09/12/2009 14:12
От Севастопольская на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 Да Вы бы лучше прочли еще раз свой "гуманный" отзыв на мое стихо - мне плохо стало, бьете ниже талии, ни в чем не повинного человека.. Так кто из нас животное?
 09/12/2009 14:50
От Севастопольская на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 А вопросы мои вполне жизненные. У меня все знакомые (пейсовые) за своих погибших и пропавших без вести "исаев" и др. (не Исаева), собрав документики, получили отступные, и далее - поехали жить и учиться к главному палачу - в неметчину, да там и прикормились, считая это нормальным...
 09/12/2009 14:55
От Севастопольская на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 Удожила я Вас обоих одним махом на обе конечности... Нечем крыть Вам, пацаны... Так, общие фразочки - "недочеловек" и ярлычки разные развешиваете... А правда- за мной осталась, потому и сказать Вам нечего, кроме оскорблений в мой адрес...
 09/12/2009 16:23
От Севастопольская на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 Ни ситечки, ни флюидики и ни какие ферамончики от меня, даже здесь, тебе не светят... Так шо, адреналинчик теперь от меня не повысишь, под коньячок, как ты привык тут делать... чуть не спился было, от кайфа со мной ежедневно на халявку беседовать... Обнимайся с Илюшей, можешь и Цви позвать... а я пошла...ушла то бишь, улетела...
 09/12/2009 16:52
От Цви на: Сентябрь 1970-ого г... ответить
 Товарищ из села прав. Нет эпики. Нет основательности.
Представьте изложение "Евгения Онегина" в вашей подаче.

"Она его любила, а он-то не любил.
Она его забыла, а он-то не забыл"
 06/12/2009 22:58
От Рубинштейн Илья на: Сентябрь 1970-ого г... ответить
 Ну нет эпики, Цви. Согласен. Так ведь и задачи такой не ставил. А разве в каждом стихотворении она должна быть? Не всё ж о глобалке писать. Бывают и такие вот настроения. Как бывают полотна, написанные маслом, а бывают карандашные рисунки и этюды.

Аналогии же с ЕО не понял. Там - роман, здесь - ностальгически-лирическая зарисовка. Две, как мне кажется, большие разницы.

При этом ни в коей мере не протестую против того, что данное стихотворение может не нравится. Но, увы, кому-то оно и нравится. В сентябре на финале "Эмигрантской лиры" (номинация "Неоставленная страна") читал его жюри, где "сидели" Олеся Николаева, Бахыт Кенжеев, Даниил Чкония, Владимир Цветков... И им "Осень 70-ого" как-то очень даже глянулась. Что нашло выражение в соотвествующих эквивалентах. Только не поймите привратно, что "пугаю" Вас именами. Просто и такое было с данным стихотворением. :) При этом опять же повторюсь: стихотворение не червонец - всем нравится не обязано. :)

 06/12/2009 23:53
От Александр Гришин на: Сентябрь 1970-ого г... ответить
 Датировку заголовка можно смело прставить нынешнюю. И "зоны" и "журавлиные клинья" - неотъемлемая часть нашей жизни... А уж саммиты!.. А стих никакой - понаплели всего, а в результате - "пшик". Нет стержня, не на чем взгляду остановиться, пустышка. Спасибо!
 06/12/2009 19:26
От Рубинштейн Илья на: Сентябрь 1970-ого г... ответить
 Ну никакой, так никакой. Кто-то считает так, кто-то эдак. Нет вопросов. :) Хорошо, что "так" считаете Вы, а не ... Ну да оставим. :)

Удачи

 06/12/2009 19:47
От Ra на: Памяти Владимира Вы... ответить
 Блевала рекордами потно-престольная
И не было дела ей, не было дела…

вот в этих двух строчках не верю ни одному слову. хотя бы потому, что улетающий Миша - это добрые слёзы и память на многие и многие годы. и по разным другим причинам.
а когда не верю строчке в стихотворении - не верю всему стихотворению.
 06/12/2009 01:56
От Рубинштейн Илья на: Памяти Владимира Вы... ответить
 Логики в "неверии" Вашего не вижу. Ну да - улетал Миша, на стадионе люди плакали. А происходило это, когда другие люди справляли девятины по умершему Поэту. Про то и написано - было две Москвы: одна стояла в бесконечной очереди к театру на Таганке и поминала Поэта, другая "болела" по стадионам и плакала по улетающему Мише.
А так - ради интереса - посмотрите хронику прощания с Владимиром Высоцким, почитайте воспоминания об этом дне... Но, думаю, делать этого Вы не будете. Поскольку - не верите. А переубеждать себя - дело довольно трудное.

Удачи
 06/12/2009 11:13
От Ra на: Памяти Владимира Вы... ответить
 скажите, а когда был написан этот стих?
 06/12/2009 13:31
От Рубинштейн Илья на: Памяти Владимира Вы... ответить
 Вроде в 2006-ом или 2007-ом.
 06/12/2009 15:58
От Ra на: Памяти Владимира Вы... ответить
 Илья, перечитал несколько раз стихотворение. признаю: я был слишком категоричен. стихотворение сильное. но строчка про Олимпиаду, на мой взгляд, всё равно не удачная.
попробую объяснить. в этой строке заложен сильный негатив - это чувствуется: "блевала", "потно-престольная"... возникает вопрос: а что было делать-то? отменить Олимпиаду? не идти на стадионы и, тем самым, не поддерживать спортсменов? тех самых, про которых пел Высоцкий, которые потом и кровью добывали для страны рекорды, ковали её славу?
я ведь не зря написал: слёзы и память на долгие годы. не только на стадионах люди тогда плакали. многие и сейчас не могут сдержать слёз, когда показывают те кадры по телевизору... Олимпиада - это важное событие, важная веха в истории страны, как бы кто к ней ни относился! и нельзя сравнивать или противопоставлять эти два события: Олимпиаду и смерть Высоцкого. абсолютно разного рода эти события!
и - они совпали... вот он - дуализм жизни: трагедия и торжество духа - одновременно.
Вы равняете и одинаково осуждаете "нас" тогда и "нас" нынешних. думается мне, это не совсем справедливо. "мы" нынешние погрязли в гонке за материальными благами и озабочены всевозможной шелухой типа "Дома 2". а тогда была Олимпиада. всё-таки, не "Дом 2"...
в Вашем ответе на мой комментарий прозвучало слово "болела". это гораздо мягче, нежели "блевала"... если бы в Вашем стихе звучало сожаление, а не обличение и бичевание, мне кажется, он только выиграл бы.
ещё раз прошу простить мою категоричность в комментарии. я рад, что смог сам это понять.

с уважением,
Ра
 07/12/2009 16:56
От Рубинштейн Илья на: Памяти Владимира Вы... ответить
 Ра, да не в категоричности дело. Так что извиняться Вам не за что. Дело в восприятии. Я сам летом 80-ого ходил на ОИ-80 (полуфинал фтбольчика СССР-ГДР) и болел за наших. Но мое нынешнее ощущение тех событий созвучны пьесы Галина "Звезды на утреннем небе" и фильму "Крыжовник". А чтобы долго не растекаться просто процитирую В. Абдулова: "Уже началась Олимпиада.Напомаженная, безлюдная, закрытая, вычищенная от всех нежелательных элементов Москва. Такой развитой социализм на три недели для отдельно взятых граждан. И вот мы с Володей стоим у светофора на чистеньком безлюдном перекрестке. И вдруг он говорит: "Выкинуть бы что-нибудь такое, чтобы взорвать всю эту благодать." И через неделю он эту благодать взорвал."

Удачи
 08/12/2009 00:26
От Андер А на: Памяти Владимира Вы... ответить
 Перед "но" зпт все же поставьте.
Но лучше бы не трогали всуе ни Кюхлю, ни В.С.
"Тухлыми-Кюхлями" при всей новизне рифмы имеет неприятный оттенок по отношению к "Кюхлям". "Кюхельбеккерно и тошно" - мог позволить себе друг, но Вы...
На мой взгляд - несколько бестактно.Имхо.
 06/12/2009 01:48
От Рубинштейн Илья на: Памяти Владимира Вы... ответить
 Так тронул уже. :) Правда не всуе. Но сколько людей - столько мнений.
Насчет же бестактности - не вижу её. Вы увидели первый. Но повторюсь - сколько людей и далее по тексту. Однако... Не в качестве аргумента, а в качестве отмазки что-ли :) - данное стихотворение - лауреат (первое место) лит. премии "Большой Каретный", учрежденной в 2008-ом году. В жюри премии входили - Александр Городницкий, Юлий Ким, Юрий Кукин, Белла Ахмадулина, Андрей Вознесенкий. Это не к тому, какой я и т.д. А к тому, что люди лично знавшие ВВ никакой бестактности не увидели. Но они это они, а Вы это Вы. Так что всё нормально.

С уважением
 06/12/2009 11:26
От Рубинштейн Илья на: Памяти Владимира Вы... ответить
 А насчет рифмы "тухлыми"-"Кюхлями": самое первое стихотворение, посвященное ВВ, написал Валентин Гафт, где слово "Высоцкий" зарифмовал со словом "скотский". Потому, в обшем-то, бредовато как-то судить о кощунственности и неприязненности по отношению к человеку, исходя из использования рифмованного слова к его имени или фамилии. :) И уж тем более когда рифмованное слово ни в какое прямое сопряжение с фамилией не вступает, а сооотносится с совершенно другим словом. :)
 06/12/2009 16:09
От Андер А на: Памяти Владимира Вы... ответить
 Нет, Илья,я говорил не о рифме. "Кюхля" - злобное прозвище, вынесенное друзьями. В устах любых других людей - это оскорбление. У Тынянова название повести "Кюхля" извиняемо, т.к. показывает не отношение автора к своему персонажу, а отношение к нему друзей-современников.
У Вас же рифма только лишний раз подчеркивает некоторый негатив в отношении В.К. Возможно в кругу друзей по-пьяни Рылеева звали "рыло"..., но можем ли мы его так называть?Мне думается, что это несколько неуместно и оскорбительно. Имхо.
Надеюсь, Вас никак не обидел.
 07/12/2009 16:48
От Рубинштейн Илья на: Памяти Владимира Вы... ответить
 Андер, прозвище вынесенное друзьями не может быть злобным, если им продолжали называть человека и в зрелом возрасте. "Кюхля" это все-таки не "Объезьяна", поначалу "прикленная" лицеистами Пушкину. Да и не я первый, кто употребил "Кюхлю" в своих стихах - Ахмадулина, Чухонцев и т.д. И никто из них этим никак не унизил друга Пушкина.

А обижаться на критику я не умею. Если она злобно-дебильная (как у товБрумеля)- смеюсь, если с полемическим уклоном (как у Вас) - полемизирую, если конструктивная - благодарю и не стыжусь что-то исправлять.

Удачи
 08/12/2009 00:33
От Игорь Хомечко на: Осень 1615-ого года ответить
 Весьма интересное стихотворение, Илья! Не зря оно заняло первое место!
С уважением, Игорь
 06/12/2009 00:40
От Рубинштейн Илья на: Осень 1615-ого года ответить
 Спасибо, Игорь.

С уважением
 06/12/2009 01:38
От Горенштейн Владимир на: Памяти Владимира Вы... ответить
 Здорово!Вот только последняя строка(очень сильная)относится не ко всей России,а скорее к Москве.Или я что-то не так понял?С уважением Владимир Горенштейн
 05/12/2009 19:27
От Рубинштейн Илья на: Памяти Владимира Вы... ответить
 Спасибо, Владимир, за добрые слова. Жаль, что не добрался на финал в Израиль и что не повидались. А последняя строчка... Думаю, она не только к Москве относится.
 05/12/2009 20:23
От Leonid Priluk на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 ЗДОРОВО.ОЧЕНЬ ПРАВДИВО.

Л.А.
 21/11/2009 14:31
От Рубинштейн Илья на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 Благодарю Вас, Леонид.
 21/11/2009 17:18
От Фрези Грант на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 Cильно. Снайперский выстрел в душу...
 21/11/2009 12:06
От Рубинштейн Илья на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 Благодарю, Фрези, за столь высокую оценку.
 21/11/2009 12:32
От История болезни на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 Как хорошо!
 20/11/2009 21:43
От Рубинштейн Илья на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 Благодарю, История.
 21/11/2009 00:02
От nagan на: ЭКСКУРСИЯ ПО ВЕНЕ ответить
 В десятку!Вся Европа участвовала в уничтожении евреев.
Из ложной политкорректности весь мир об этом умалчивает.
 20/11/2009 18:32
От Рубинштейн Илья на: ЭКСКУРСИЯ ПО ВЕНЕ ответить
 Ну почти вся. Но были и особо отличившиеся.


 20/11/2009 20:31
От nagan на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 Замечательный отзыв дал ДЕД.Присоединяюсь к нему.
Спасибо за ваш талант.
Михаил.
 20/11/2009 15:10
От Рубинштейн Илья на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 Благодарю Вас, Наган, за тёплые слова.

Удачи
 20/11/2009 18:01
От Андер А на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 Сильный стих!"Не поняв – за рупь иль рупь с полтиной…" - вот эта только строка трудночитаема.Но это придирка.В стих она хорошо вписана.
 19/11/2009 19:50
От Рубинштейн Илья на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 Спасибо, Андер.
 19/11/2009 21:04
От Милена на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 Очень цепляет...Сильно.Талантливо.
С уважением
Лена
 19/11/2009 13:05
От Рубинштейн Илья на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 Спасибо, Милена.
 19/11/2009 14:06
От ДЕД - Геннадий Болд... на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 Настоящее! Поклон всем не живым, но и не павшим...И Вам, Илья, за мороз по коже...
 19/11/2009 12:19
От Рубинштейн Илья на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 Спасибо Вам, Дед. Всем поклон - и павшим и "пропавшим без вести".
 19/11/2009 12:24
От Ra на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 хорошо сказано! хорошо, что написали на эту тему!
спасибо!
 19/11/2009 12:10
От Рубинштейн Илья на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 И Вам спасибо, Ра.
 19/11/2009 12:25
От NemIRoFFkA на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 :,(
Ошеломляюще Вами сказано. Искренне впечатлилась, встрепенулась.
Слишком большая, что ли, страна, чтоб знать всех героев своих...
С уважением, Ирса
 19/11/2009 10:53
От Рубинштейн Илья на: ПРОПАВШИЙ БЕЗ ВЕСТИ ответить
 Ну да, Ирса. Наверное, слишком большая. И полегло слишком много.

Удачи Вам
 19/11/2009 12:26
От Брумель Игорь на: ЭКСКУРСИЯ ПО ВЕНЕ ответить
 
Здравствуйте, уважаемый ребе Илья (BKMZ) Рубинштейн!

С большим удовольствием читаю Ваши "сказки Венского леса". Да и не только я, но и мой племянник. Он тут рядом сидит и мы беседуем о т.н. "профессиональных евреях". То есть, о таких, которые себе имя делают на темах о чужом горе и чужих бедах.

Вот он меня и спросил, а из чего это футляры для скрипочек делали раньше, неужели из чугуна или из стали, как "тевтонские мечи?

Да нет же, я ему объясняю - для дешёвых из фибры, а для дорогих из фанеры, обтянутой сверху кожей, а внутри выложенных бархатом. Футляр из чугуна или хотя бы из дуба будет слишком тяжёлым. Да и назначение у него другое, а вовсе не по голове бить.

А он мне и говорит, что, мол, дядя, тебя же били гораздо более тяжёлыми и прочными предметами, а мозги у тебя на месте вроде бы.

Объясняю дурачку, что причиной тому моя НеАбрамская твёрдотупоголовость. А "профессиональный еврей" Рубинштейн и не такое писывал! У него дедушку или кого там ещё вражеский танк "той гусеницей" закатал на целых два метра ПОД ил, да так, что бедняга не смог оттуда Главнокомандующему Товарищу Сталину о своей смерти доложить! Это здесь: http://www.obshelit.ru/works/96430/

Вот тут мой племянничек срифмовал пару-тройку четверостиший, корявых как и всё творчество члена всех членств и друга всех знаменитостей (даже покойного Владимира Семёновича) BKMZ Рубинштейна. Я Вам его передам в подарок!

Помню старый анекдот
В "радио Армянском".
Полотенцем пришибёт
Насмерть кто поганца?!

Радио по случаю
Изрыгнуло спич.
Можно, только лучше бы
Завернуть кирпич!

А футляром, умники,
Ну, какой удар?
Может что чугунное
Сунули в футляр!?



С уважением к Вашему творчеству. Пишите ещё, а мы будем читать.
Игорь Б.
 17/11/2009 00:43
От Рубинштейн Илья на: ЭКСКУРСИЯ ПО ВЕНЕ ответить
 Уважаемый Марфей, зря Вы всё это. По неопытности, в первые дни прихода на данный сайт, пытался обмениваться "корреспонденцией" с Вашим нынешним адресатом. Потом один из добрых людей, увидев переписку нашу, прислал мне несколько ссылок со словами "Тебе это нужно?". Не буду врать - начал читать. До ссылки, где Ваш нынешний адресат описывал в одном из постов интимную жизнь какой-то женщины. Причины этого "бытоописания" и суть скандала Вашего нынешнего адресата с той женщиной мне были глубоко по барабану. Почему я даже не попытался в это дело вникнуть. А чтение ссылок завершил. Поскольку лично для меня такие персонажи-женские "бытоописатели" перестают существовать на этой Земле независимо от вероисповедания, национальной, политической и пр. принадлежностей. Для других же - пусть персонаж этот существует и продолжает их радовать этим своим своим существованием. Но нам с Вами и "оно это нужно"? :)
 17/11/2009 02:29
От Рубинштейн Илья на: ЭКСКУРСИЯ ПО ВЕНЕ ответить
 Искренне желаю Вам удачи!
Но, уверен - персонажа, которого мы имеем в виду, к власти на любом уровне уже не допустят даже его едино"мышленники". :) Слишком всё запущено и процесс там необратим. Ну и плюс возраст. Да и многое другое, о чем Вы написали в Ваших постах.

И, тем не менее, еще раз - удачи. Во всяком случае если его не будет на этом сайте или хотя бы на страничках НОРМАЛЬНЫХ людей (в том числе и на Вашей и моей) не взрыдаю. Мягко говоря. :)
 17/11/2009 17:22
От Брумель Игорь на: ЭКСКУРСИЯ ПО ВЕНЕ ответить
 
Ой, Марфушка! Вы меня позабавили.
А, кстати, можно я буду Вас так называть? Ведь "Марфей", Квин Марфа, Айболит это клоны одного канадского виртуального НЕЧТО.
А позабавили Вы меня вот чем. цитирую:

"Многие подонки этого сайта были сведены на нет, в том числе и моими усилиями..."

То есть, самое омерзительное НЕЧТО пишет что-то о каких-то подонках! Ну-ну. Этого арапа Вы заправьте Вашему дружку сердечному Рубинштейну. А другим не нужно - дурных тут нет.

Цитирую дальше:

"Простым Русским Языком, который им недоступен... Клопов надо давить, а не просто констатировать факт их наличия, посколь плодятся они мощно... Посему шансов им давать низзя... Ни в виртуале, ни в реале...
Я с ними никогда "корреспонденцией" не обменивался... Я их просто изводил на НЕТ... Извожу и изводить буду... В виртуале - я могу над ними только смеяться, что я и делаю, посколь они действительно смешны в своих потугах самовыпятиться..."

Уважаемым читателям я имею что сказать. А именно, всем не вредно будет знать, что этого Айболита забанили на форуме общелита навсегда. Единственного из всех участников форума. И причём забанили дважды. Второй раз сразу как оно появилось на форуме как "Марфей".
Причём, воняло оно там вовсе не против антисемитов, а против евреев, хотя и вменяемых.
Так вот. Три еврея (а именно И.Кинг, А.Мочалкин, Г.Подольский), два из которых редакторы сайта общелит ру назвали его КОПРОФАГОМ, то есть пожирателем фекалий.

Опять цитирую:

"А в реале ТАКИХ надо "перевоспитывать" чисто физически, ибо они отравляют атмосферу своим примитивным существованием и я вляются весьма заразными, особенно когда дорываются до власти ( на любом уровне)... Этот нечеловеческий материал не даёт многострадальной стране подняться из партера, в котором она перманентно пребывает и тянет назад - в первобытную жизнь...
Так что ОНО мне нужно... Дабы факать IT во все дыры... Чтобы некомфортно стало подобному ЧМУ испражнять своё грязное нутро и озвучивать свои первобытные мыслишки... К сожалению только словом, хотя с большим удовольствием просто бы "начистил репу"...

Чего-чего? Ах, ты погань виртуальная! Спряталось за виртуальными клонами и канадским айпишником и гадишь!? А Рубинштейн-то в Москве живёт, к чему это ты его подбиваешь?

Кстати, могу и с форума цитаты скопировать.
Игорь Б.
 18/11/2009 22:57
От Рубинштейн Илья на: ЭКСКУРСИЯ ПО ВЕНЕ ответить
 Марфей, ну так о чем Вы и главное - с кем?

"Но если туп как дерево - родишься баобабом,
И будешь баобабом... (далее по тексту)"

В. Высоцкий

Так что, согласно индуаизму, мирно и покойно в следующей жизни гулять нам с Вами по баобабовой рощице и разговаоривать, к примеру, о футболе, поплёвывая на баобабовы листики с корнями. А согласно другим религиям всё уже решилось само по себе давным давно. Результат ведь на лице и налицо. Так стоит ли?


 19/11/2009 02:37
От Брумель Игорь на: ЭКСКУРСИЯ ПО ВЕНЕ ответить
 Цитата
От МАРФЕЙ на: ЭКСКУРСИЯ ПО ВЕНЕ
...Кстати, должен отметить Вашу прозорливость... Вы почти, как Нострадамус... Как Вам удалось сопоставить факт того, что Марфа, Марфей, Док, Айболит и пр - одно и то же лицо? Как Вам это удалось??
... 19/11/2009 03:21

Тут я от души посмеялся! Это выходит, что я должен дать отчёт какой-то виртуальной НЕЖИТИ? Ну-ну!

А вот здесь я повеселился! Цитирую целиком:


От МАРФЕЙ на: ЭКСКУРСИЯ ПО ВЕНЕ ответить
Брумелёк, успокойтесь... Вы можете всё, канешна... Языком...
Про копрофага - усё верно и является правдой...
Раз Вы призвали в качестве третейских судей целых трёх евреев(!!!???, два из которых, к тому же, редакторы( ого-го!!!), то это уже, само по себе - очень веский аргумент, c которым не поспоришь... А я и спорить не стану, однако... Да, я пожираю такой дрек, как Вы, мой толстый друг... Токмо, именно такие, как Вы - произошедшие от коровы... и являются моей пиСЧей... Жрал я вас - сирых завсегда... Жру и жрать буду... И чем больше я вас скушаю, придурков, тем меньше вас, таких, останется... А за то, что я питаюсь таким Г, как Вы - не переживайте... Переварю и выплюну... Будьте Вы мне здоровы, мой фекалистый друг... 19/11/2009 01:27

Нет, в синагогу тебя пускать нельзя! Всё изгадишь.
А так смеши меня ещё!
Да, и особенно меня умиляет ваша с Рубинштейном трогательная дружба переходящая в любовь. Вы с ним очень один другому подходите! Совет вам и любовь!

Игорь Б.

 20/11/2009 20:54
От Рубинштейн Илья на: ЭКСКУРСИЯ ПО ВЕНЕ ответить
 Один вопрос. Племянник это сын Валерия Брумеля (у него детей не было) или того, кто - Всея Руси? Если последний - то у меня вопросов нет.
 29/11/2009 03:34
От Брумель Игорь на: ЭКСКУРСИЯ ПО ВЕНЕ ответить
 
Глупы Вы и наглы, уважаемый Илья Рубинштейн. Вы наглы именно той, известной всем еврейской наглостью, когда подобная Вам бездарь выдаёт свои вымыслы за истину.
Сообщаю Вам, что у Валерия Брумеля трое детей. У Алексея (Олега) Брумеля есть дочь.
Но речь идёт о моём племяннике, который сын нашей сестры.

С уважением, Игорь Б.
 01/12/2009 22:59
От kometa на: Патриотический моск... ответить
 Ребята, давайте жить дружно. Стих - супер! Невзирая на сбои в ритме - в песнях можно. Но смысл - сразу сердце заболело по Москве.
 23/10/2009 21:26
От Рубинштейн Илья на: Патриотический моск... ответить
 С кем дружно и с кем не дружно? И причем здесь это? :) А "сбой в ритме" - это вообще-то два куплета-рефрена. Потому как не стих это, а песня. :)
 23/10/2009 23:09
От Горенштейн Владимир на: Осень 1615-ого года ответить
 О замечаниях бы намедни.
Но Вы - в финале!А это значит...
То,что хотел критикнуть,то в лЕдник.
И что осталось сказать?..УДАЧИ!

С уважением Владимир Горенштейн
 21/10/2009 19:42
От Рубинштейн Илья на: Осень 1615-ого года ответить
 Спасибо Вам большое, Владимир. И Вам тоже удачи.

С уважением

Илья
 21/10/2009 20:46
От Владимир Прокопенко на: ЭКСКУРСИЯ ПО ВЕНЕ ответить
 Илья,
прочёл всё, что Вы выставили на Общелит.ру.
Стихи хороши, да Вы и сам это знаете.
Успехов, Владимир.
 05/09/2009 16:25
От Рубинштейн Илья на: ЭКСКУРСИЯ ПО ВЕНЕ ответить
 Владимир, спасибо Вам за теплые слова.

Хотя,знание о себе не всегда объективно. :) Главное - всегда помнить о том, что есть те, кто лучше тебя. И несть им числа. И это прекрасно.

И Вам всяческих успехов и вдохновений.
 05/09/2009 17:55
От Владимир Прокопенко на: ЭКСКУРСИЯ ПО ВЕНЕ ответить
 Илья,
"Общелит.ру" - не Ваш уже уровень.
Пробуйте "Поэзия.ру".
Успехов, Владимир.
 07/09/2009 05:45
От Цви на: ЭКСКУРСИЯ ПО ВЕНЕ ответить
 Гений.
 05/09/2009 13:09
От Рубинштейн Илья на: ЭКСКУРСИЯ ПО ВЕНЕ ответить
 Уважаемая Цви, ну Вы это слишком. :)
 05/09/2009 14:32
От Цви на: ЭКСКУРСИЯ ПО ВЕНЕ ответить
 Вы, видно, и взаправду из Москвы. "Цви" - это мужское имя.
Честь вам и хвала, что не стыдитесь вы писать о чём пишите.
Да ешё так талантливо!
 05/09/2009 14:37
От Рубинштейн Илья на: ЭКСКУРСИЯ ПО ВЕНЕ ответить
 Цви, уважаемый, извините пожалуйста. Её-ей не хотел Вас обидеть. Просто почему-то думал, что Ваше имя женское.

Но лучше прозреть поздно, чем никогда. :)

А из Москвы я дейсвительно. :)

Удачи Вам, успехов и спасибо за внимание к моим скромным работам.
 05/09/2009 17:52
От Иван Малов на: ИЗ ТАМОЖЕННОЙ ХРОНИ... ответить
 "...Гонит,гонит весёлое времечко
Из России Россию взашей..."

Боль!

"...совестью нерастоможенной..."
Да. Конечно. Крепко.

 20/08/2009 21:43
От Рубинштейн Илья на: ИЗ ТАМОЖЕННОЙ ХРОНИ... ответить
 Спасибо, Иван.
 21/08/2009 00:51
От Цви на: ИЗ ТАМОЖЕННОЙ ХРОНИ... ответить
 Классно!! Честно! ( Чччёртт!! ) - междометие!
 15/08/2009 10:37
От Рубинштейн Илья на: ИЗ ТАМОЖЕННОЙ ХРОНИ... ответить
 Спасибо, Цви.
 15/08/2009 12:04
От Цви на: ОРДЕН КРАСНОЙ ЗВЕЗДЫ ответить
 Зверски, люто хорошо!! В самую суть!! В яблочко!!
 15/08/2009 10:32
От Рубинштейн Илья на: ОРДЕН КРАСНОЙ ЗВЕЗДЫ ответить
 Спасибо, Цви. Вот вырвалась такая вспоминалка.

 15/08/2009 12:07
От Севастопольская на: ИЗ ТАМОЖЕННОЙ ХРОНИ... ответить
 Игорь, какой там 75? Я и в 95 через это прошла...Особенно Брест стоит на смерть - в смысле таможни... Вплоть до нательной иконки Б.Матери сняли все... А ведь я - на 10 дней всего уезжала.. бред ...
Так шо, всем нам одинаково достается....
 15/08/2009 01:47
От Севастопольская на: ИЗ ТАМОЖЕННОЙ ХРОНИ... ответить
 Прошу прощения, - ИЛЬЯ, конечно же... Совсем я с ума сошла от Игореши Кинга... Прям сопрела вся, об нем думая...все мерещется везде мне...Мои икскюзори...
 15/08/2009 01:52
От Рубинштейн Илья на: ИЗ ТАМОЖЕННОЙ ХРОНИ... ответить
 Так об том и речь, что - ВСЕМ.
 15/08/2009 02:36
От ksana vasilenko на: ИЗ ТАМОЖЕННОЙ ХРОНИ... ответить
 33 года прошло и, поверьте, ничего не изменилось. Не ордена, так деньги до копейки, не деньги, так душу вынут. Таможня на всем постсоветском пространстве - одно и то же рыло. Спасибо за стих!
 14/08/2009 12:30
От Рубинштейн Илья на: ИЗ ТАМОЖЕННОЙ ХРОНИ... ответить
 Да не за что, Ксана...

Ну, а таможня - это Вы правы - наш эсэнгешный национальный вид спорта. :)
 14/08/2009 17:18
От Наталья Кротова на: ИЗ ТАМОЖЕННОЙ ХРОНИ... ответить
  Первый раз слышу, чтоб боевые награды таможенники отбирали. Прискорбный факт. Спасибо, Илья, за проникновенный стих.
 14/08/2009 12:14
От Рубинштейн Илья на: ИЗ ТАМОЖЕННОЙ ХРОНИ... ответить
 Не только ордена, Наталья...
 14/08/2009 17:19
От Александр Александр... на: ИЗ ТАМОЖЕННОЙ ХРОНИ... ответить
 Не слушайте критику. Ее быть не может! Пробрало до мурашек. Снял шляпу. Вы - глыбище!

С уважением, Александр.
 14/08/2009 11:33
От Рубинштейн Илья на: ИЗ ТАМОЖЕННОЙ ХРОНИ... ответить
 Алекасндр Александрович, спасибо Вам.

Правда, насчет глыбища... Это уж слишком. :) Увы, не Толстой Лев Николаевич. :)
 14/08/2009 17:22
От Александр Гришин на: ИЗ ТАМОЖЕННОЙ ХРОНИ... ответить
 Тема погранцов - обыденная, они "люди государевы", приказы исполняют. А вот те, кто подписывался под пасквилями на Солженицына, Пастернака для их выдворения из России, исключения из членов СП, до сих пор живы-здоровы или не разоблачены, как предатели и негодяи. Не погранцы гнали "из России Россию взашей...". Благодарю Вас!
 14/08/2009 10:24
От Рубинштейн Илья на: ИЗ ТАМОЖЕННОЙ ХРОНИ... ответить
 Александр, погранец - это же больше образ, олицетворявший систему. Хотя по рассказам и мемуарам исполняли они такую вот свою службу с удовольствием. Абы кого в таможеное ведомства тех времен, бывшим подразделением КГБ, не брали.

После обыска у писателя Василия Гроссмана один из оперативников тихо шепнул ему: "Извините, товарищ Гроссман, служба такая". А Гроссман ему ответил: "Службу, молодой человек, каждый себе выбирает сам".
 14/08/2009 10:44
От Павел Пилигрим на: ИЗ ТАМОЖЕННОЙ ХРОНИ... ответить
 Интересно, кто же сможет
нашу совесть растаможить?

Понравилось. Только вот "прощевальный" - это неологизм?
 14/08/2009 06:59
От Рубинштейн Илья на: ИЗ ТАМОЖЕННОЙ ХРОНИ... ответить
 Павел, "прощевальный" от слова "прощевай" (проснар.) - "прощай".

А совесть свою растоможить можем мы только сами и никакой режим - от монархического до демократичнского в этом помочь не может.
 14/08/2009 10:59
От fiatik на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... ответить
 утречка
Илья, дорогой, если не влом - разжуй отдельным... хм... патриотам... - о чём стих
а то уже ссылаются на него, как на довод:
http://www.obshelit.su/showthread.php?p=17836&posted=1#post17836
 10/08/2009 12:33
От Рубинштейн Илья на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... ответить
 Фиатик, уважаемый, так если кто "хм...патриот" - то ему хоть на детской терки всё разотри - не поможет. :) Потому что "хм...патритизм" не лечится. Разрушение мозга, увы, в этом случае носит характер необратимого.

А Вы не могли бы дать ссылку поточнее. А то по Вашей я выхожу на общую строку форума.
 10/08/2009 17:45
От fiatik на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... ответить
 ай, точна, сорри, это в разделе "Поле брани", надо сперва войти на форум под своим именем(((
тема называется:
"является ли "жид" оскорблением"
собсна я её када-то и открыл, уже обговорили и уже позабыли, а тута вдруг снова возник комментарий одного из апологетов литературного "патриотизма" с возражением:
"А вот и доказательства:
..., пишет стишок с достаточно .. провокационным названием и выставляет его на главную общелита, а все евреи сайта это глотают, да..."
ну и ссылка
вот я и прогулялся
и - сдается мне - что наш уважаемый оппонент передёргивает, используя данный стих, как доказательство правоты

а "хм... патриотизм" действительно лечится с большим трудом)
 10/08/2009 19:43
От Рубинштейн Илья на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... ответить
 Думаю, Фиатик, не лечится воще. :)
 10/08/2009 21:32
От Горлинка на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... ответить
 Не лечится, потому что сидит так глубоко, что не достанешь.
Извините, что влезла. Это серьезное стихотворение, Илья.
Между прочим, я пока жду и Вашего ответа, и Ваших отзывов нв стихи.
С почтением. Ольга
 09/11/2010 19:27
От Бен Авраам на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... ответить
 Добрый день,Илья!
В силу многих причин,эта тема злободневна. Особенно в России.
Я убеждён,она должна звучать. НО по-новому. Но только от руки
и серца Мастера. "...до основанья,до корней,до сердцевины".
На разрыв.
Без пошлости.
Удачи.
 04/08/2009 10:41
От Рубинштейн Илья на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... ответить
 Добрый вечер, Бен. Мне кажется, Вы путаете пошлость с формой подачи. Я, конечно, не сравниваю себя с Высоцким, но его песня "Антисемиты" тоже звучит от первого лица, правда, в жанре юмористическом. А здесь всё стихотворение кроме двух последних строк - в жанре низкого реализма. И он, наверное, тоже имеет право на существование.

А вообще - всем не угодишь. "Каждый пишет, как он дышит."

Вы работаете в жанре "тихой" поэзии и сказали бы об этом как-то иначе. И наверняка - по мастерски. Но ведь не сказали пока. А я сказал. Поэтому с нетерпением буду ждать Ваших стихов на эту тему.

Удачи и всего Вам самого доброго.
 04/08/2009 23:18
От Брумель Игорь на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... ответить
 
Добрый день, Вам, Бен Аврам!
Рубинштеин, здрасте!
Избежать желаю вам
Всяческой напасти!

Говорю вам, от души,
В том, что это "чудо"
Пишет тухесом стишки.
Много здесь не буду,

Прочитайте лишь вот тут:
http://www.obshelit.ru/works/96430/
"Без вести пропавший"
Там есть пошлость, бред и флуд
Иль неправда наша?



С просьбой к нейтральному, абсолютно незнакомому мне автору "Бен Аврааму", дать обьёктивную оценку упомянутой мной "нетленки"

С уважением, Игорь Б.
 05/08/2009 15:32
От Рубинштейн Илья на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... ответить
 Ну уж, Марфа, Вы сказанули.

Никогда не имел счастья состоять в бывших корешках гэ Бэ.

Мы таких бывших в школе на зоологии изучали. :)
 05/08/2009 21:19
От Брумель Игорь на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... ответить
 
Ясное дело, что не поняли!!
Да вы, двое, сами-то поняли, что вы здесь начирикали?
Я уж точно не понял. Так, может быть, подождём ответа уважаемого автора Бен Авраама?
Пусть выскажет своё мнение об упоминаемой мной "нетленке" Уважаемого автора И.Рубинштейна, а заодно, и может быть и перевод даст Вашей "Квин Марфа-Айболит" бредятины и бредовой реплики Рубинштейна? Если, конечно, он сам что-то поймёт из этого набора символов и букв!

В ожидании, Игорь Б.
 05/08/2009 22:19
От Бен Авраам на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... ответить
 Игорю Брумелю!
Я привёл строчки Б.Л.Пастернака - "до основанья, до корней, до сердцевины" - не случайно. Вот, что мне захотелось сказать Вам. Извините за менторскую ноту. Для меня поэзия,что солнечный ветер - всепроникающий,требующий адекватного отражения.
У Вл.Высоцкого это есть в полной мере. Он рассказывает о человеке среднестатистическом,не понимающим, что происходит с ним и вокруг него. А фильм Рязанова "Небеса обетованные", помните?
А если кому-то захотелось зарифмовать публицистическую статью - на здоровье. Но при чём тут поэзия!
Я бы не стал обо всё этом говорить, если бы не - тема.
Всего доброго. Леонид Бен Авраам.

P.S. Мне лестно, что я причислен кем-то к вере праотца народов. Но религия – не моё средство для разговора со Всевышним. Мои молитвы на другом языке.
Но та интонация… Тут вспомнишь и Высоцкого, и Рязанова., и Галича, и т.д.

 07/08/2009 16:46
От Рубинштейн Илья на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... ответить
 Потеряю истинную веру,
Больно мне за наш СССР,
Отберите орден у Насера,
Не подходит к ордену Насер

Можно даже крыть с трибуны матом,
Раздавать подарки вкривь и вкось,
Называть Насера нашим братом,
Но давать Героя - это брось!

А почему нет золота в стране?
Раздарили гады, раздарили...
Лучше бы давали на войне,
А насеры после б нас простили.

В. Высоцкий

и чистейшая публицистическая поэзия, которой Вы отказываете в праве на существование. :)

А фюрер кричал от завода бледнея,
Лупя по своим телесам,
Что если бы не было этих евреев,
То он бы их выдумал сам.

Теперь запускают ракеты
Евреи из нашей страны,
А гетто, вы помните гето
Во время и после войны?

В. Высоцкий

и т.д. и т.п.
 07/08/2009 19:22
От Брумель Игорь на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... ответить
 
Уважаемый автор, Бен Авраам.

Я увидел, что Вы очень деликатный человек. Ведь Вы, показав своё отношение к "нетленкам" Члена всех возможных членств и Лауреата всех лауреатсв, Нового светоча русскоязычной поэзии Уважаемого И.Рубинштейна, тем не менее не пишете ему так резко, но правдиво, как написал ему я.

Я недавно решил поспрашивать у знакомых авторов, что они думают об этом новоприобретении сайта Общелит ру? Некоторые такие как Костя Свириденко, считают его талантом, некоторые мне ответили, что под его именем пишут двое, - один наглая бездарь, пачкающая память павших героев и с наглостью пишущая то, в чём он сам разбирается как свинья в апельсинах, а второй вполне приличный автор рассусоливающий о В.Высоцком. Впрочем ничего нового в толпе примазавшихся к памяти и творчеству того же В.Высоцкого он не написал.

У же меня есть своё мнение и оно таково.
Здесь на сайте Общелит ру, кстати, самом терпимом к разным идеологиям и жизненным позициям авторов, мы - авторы и на самом деле очень разные по убеждениям и способностям. Владелец сайта израильтянин, модераторы тоже евреи, сам сайт зарегистрирован в доменной группе ru, то есть подпадает под российскую юрисдикцию. До недавнего времени руководству сайта удавалось соблюдать баланс между требованиями закона и правом человека на свободу слова.

Но, теперь о плохом. На данном сайте, как и везде в сети, можно обнаружить группу авторов, которых я называю - "профессиональные евреи". Как правило, это бездарности, кликуши и анонимы. Они очень быстро между собой сбиваются в кучки и гадят. В первую очередь тем, кого они считают антисемитами. А считают они антисемитами всех тех, кто нелицеприятно отзовётся о их, как правило, очень скромном творчестве. И всех тех кто не входит в их группки. Причём как Вы можете обратить внимание, они нисколько не брезгуют гадить таким словесным поносом, который в старые времена можно было встретить лишь на стенах общественных сортиров. А находят друг дружку эти профессиАналы. очевидно по запаху.

С разъяснениями, Игорь Б.
 08/08/2009 13:42
От Эдуард Учаров на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... ответить
 Какая странная тема... По-моему, сейчас проблем с антисемитизмом поменьше? Или не прав?
 03/08/2009 09:50
От Рубинштейн Илья на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... ответить
 Эдуард, а "поменьше" это как? :)

http://www.obshelit.ru/works/42592/
 03/08/2009 12:43
От Александр Антонов на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... ответить
 Прекрасный стих! У Слуцкого "Про евреев", с грустной иронией, говорилось о том же. Все, кто воевал на той войне, были Героями - только эта национальность единственно истинная. Вечная им Слава и Память!
 02/08/2009 08:07
От Рубинштейн Илья на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... ответить
 Спасибо, Александр.
Светлая память все погибшим. Независимо от национальности.
 02/08/2009 13:52
От Grig на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... ответить
 Дед Борис - тот погиб в сорок первом,
Дед Григорий - в Берлине, в бою,
В сорок пятом, последнем, победном ...
Исключенье? Не думаю.
 01/08/2009 16:38
От Рубинштейн Илья на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... ответить
 Дед Ефим отвоевал на Сев.-Западном фронте (уж выжил)
Дядя Эдик - сапер, кавалер 10 боевых орденов
Дядя Боря - пехотный капитан, воевал с Германией, Японией и в Корее,
Дядя Арнольд - погиб в Бердине 9 мая 1945-ого года, подстрелен чувачком из "гитлерюенда"
Дядя Беня - погиб в сорок первом под Вязьмой
Бабка Соня - воневрач полевого госпиталя, погибла в 44-ом

И еще в семье таких "исключений" весьма и весьма. Уж извините, что не в рифму, "интернациональный" Вы наш. Всех в одно стихотворение не втиснешь.
 01/08/2009 17:29
От Grig на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... ответить
 Ну а что плохого в "интернациональном" взгляде на ту войну? Я еврей по национальности, проживаю в Израиле - и не скрываю этого.
И я-то как раз и имел ввиду, что все национальности СССР воевали плечом к плечу. И издевательства "Литзоны" над списком евреев - Героев Советского Союза - более чем возмутительны.
Если не знакомы - смотрите:
http://zhurnal.lib.ru/k/kac_a_s/geroi.shtml
Впечатляет? Меня - да ...
 01/08/2009 20:17
От Рубинштейн Илья на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... ответить
 Григ, значит, Вы изначально не поняли меня, а я уже потом не понял Вас.

Строчки "Исключенье? Наверное, да" подрзумевают иронию. Пусть горькую, но иронию. И, конечно же, предполагают обратное понимание.
А Вы их восприняли буквально.

Но будем считать недоразумение разрешенным. Приношу Вам свои извинения за кавычки.

Удачи
 01/08/2009 21:08
От Grig на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... ответить
 Нет, я именно что понял иронию.
Но хотелось продолжить этот список, потому как в каждой еврейской семье он свой, и если кто-то еще и еще откликнется - это уже своего рода мартиролог. Евреев в той войне и воевало немало, и погибло немало.
А посему - за стихотворение большой респект.
С уважением
Григ
 01/08/2009 22:14
От Брумель Игорь на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... ответить
 
Ах, какая беда, уважаемый ребе Григорий! Вы вот к этому телантищу со всей своей еврейской душой, а он Вам эту самую душу чего-то плюхнул!
Ну ничего ещё пару раз перед этим "чудом" прогнитесь и за своего сойдёте. По запаху снюхаетесь!!

Сели Григ с Ильёй рядком
За кошерной водкой.
Один пахнет чесноком,
А второй селёдкой


С наилучшими пожеланиями, Игорь Б.
 08/08/2009 13:57
От Grig на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... ответить
 Игорю Б.

Экий Вы рогато-серый,
На округу - запах серы,
Длинный с кисточкою хвост -
Игорь Брумель - в полный рост :)
 08/08/2009 19:26
От Брумель Игорь на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... ответить
 
Не надо, Григ, сейчас не время
Про полный рост и длинный хвост.
Вы лучше ребе Рубинштейна
Целуйте в тухес и взасос

С уваженьем и т.д.
Ваш НеАбрамский
Игорь Б.
 08/08/2009 19:51
От Grig на: ПРО ЖИДОВ И ПРО ВО... ответить
 Ну как, признали все БрумЕля?
Мели, Емеля - пустомеля...
Тухесовед и гомофоб.
А проще - глупый долбойоп ...
 28/10/2009 00:00
От Ушелец на: Памяти Владимира Вы... ответить
 спасибо за настоящий стих
 20/07/2009 22:11
От Рубинштейн Илья на: Памяти Владимира Вы... ответить
 А Вам спасибо внимание, Ушелец.
 21/07/2009 00:22
От Софья на: Памяти Владимира Вы... ответить
 Привет, Рубинштейн!(к сожалению не знаю Вашего имени). Зашла к Вам по "рекомендации" Брумеля. Пользуясь случаем, хочу выразить товарищу Бэ признательность за наводку на хорошие стихи. Я много читала посвящений Высоцкому, но Ваше стихотворение на порядок выше из всего прочитанного. Спасибо Вам за качественную поэзию!

Я бы только обратила внимание на этот катрен:
"И снова мандраж кумачёво-знамёновый
Под рёбра стучится древком триколора…
Прости и презри нас, Владимир Семёнович,
За то, что опять и за то, что так скоро…"
Во второй строке количество слогов должно быть на один больше.

С уважением

Софья

ЗЫ. А на местного идиота Брумеля не обращайте внимания. Должен же быть тут хоть кто-то, кому просто необходимо быть посмешищем!
 16/07/2009 11:52
От Софья на: Памяти Владимира Вы... ответить
 ...и четвёртая строка в том же катрене.
 16/07/2009 11:54
От Рубинштейн Илья на: Памяти Владимира Вы... ответить
 Ну что ж, Софья, спасибо товбрумелю за рекламу. :) А Вам - за внимание.
 16/07/2009 18:27
От Рубинштейн Илья на: Памяти Владимира Вы... ответить
 А имя-то есть в графе "автор оригинала" или она высвечивается только у хозяина?
 16/07/2009 18:31
От Рубинштейн Илья на: Памяти Владимира Вы... ответить
 Ну да. Шрифт сбился на латиницу.
 16/07/2009 18:32
От Рубинштейн Илья на: Памяти Владимира Вы... ответить
 Софья, а "усеченные" катрены у меня симметричные - еще и второй плюс к тому, о котором Вы написали. Второй сверху и второй снизу - так называемый "симметричный сбой".
 16/07/2009 18:37
<< < 1 2 3 > >>
 
Современная литература - стихи